Культ Богородицы, цезарепапизм, многобожие

[Квинт]

Моя фамилия не Квинт, я понятия не имею где Иисус говорит: Я сотворил вас с волей и свободой- место пжлст с этими словами Христа. Место со словами Христа- Я не позволю вам уничтожить. Кто такие допотопы, и какая церковь до потопа, православная?)))))))))))))))))))))) Богу, как вы сказали, одночленно на православную церковь,- вот здесь, и только в этом, вы исключительно правильно подобрали слова.

... так это Ваши слова про наплевательское отношение к Церкви - НЕ мои!..

... а что до слов, то ...
... "многое и другое сотворил Иисус; НО!..
... если бы писать о том подробно, то ...
... думаю, и самому миру НЕ вместить бы написанных книг. Аминь" (Ин.21:25) ...
... и я процитировал Вам стих из Библии обителей ДРУГИХ, где идет речь о событиях ДО Потопа, приведшие к нему ...
... вот вы сей час все репу чешете (и ежели так далее пойдет, то ...
... вне всякого сомнения прочешете огромную дыру): за какой-такой-сякой грех Бог "наградил" людей Потопом?..
... за любодеяние?..
... НО!..
... там у них все было честь по чести: сыны Божии (сифиты) брали себе в жены дщерей человеческих (каинитянок) и только апосля ЭТОГО входили к ним, и те рожали ...
... и вот вы почему-то вдруг решили, что Бог ПО СОВОКУПНОСТИ ВСЕХ ГРЕХОВ приговорил их ко Потопу ...
... а меж тем ларчик ПРОСТО открывался: каинитяне (без сифитов) ВЫМИРАЛИ!..
... еще НЕмного, еще чуть-чуть ...
... и совсем уже была наша победа, НО!..
... тут было принято лукавым (и бесами) ответственное решение: "Шершеляфам!" ...
... и вот каинитяне всей массой своей придвинулись к черте оседлости сифитов так, чтобы их женщины попались на глаза сифитам ...
... и это было то решение, которое кардинальным образом все ПЕРЕВЕРНУЛО: таперича время стало играть за каинитов!..
... ведь сыны Божьи были уверены, что каинитянки рожали для них (и Церкви), а оне рожали для СЕБЯ (и антицерковного общества) ...
... и тогда Господь включил таймер бонбы замедленного действия, и через срок два оборота кэк (упс! зачеркнуто) и через сто двадцать лет кэк рвануло!..

[Денис Нагомиров]

.....

По поводу мощей Александра Свирского, ведутся споры о их подлинности. Например, содержание акта монастырского освидетельствования 1918 года, указывает, что с момента первоначального обретения в 1641 году тело подверглось существенному разрушению. Как пишет Александр Мусин: «за 300 лет останки претерпели серьезные разрушения: упали ребра грудной клетки, а пальцы ног и кости стоп рассыпались» (Мусин А.Е. Церковная старина в современной России, 2010. с.405). Еще Мусин сообщает: «19 сентября 1919 г. в Лодейном поле побывал Б.Н. Молос, сотрудник отдела по охране, учету и регистрации памятников искусства и старины, который сообщил следующее: выясняя судьбу мощей преподобного Александра Свирского, я узнал, что 13 марта 1919 г. председатель губчрезвычкома Кантер попросил лодейнопольский исполком уничтожить, т.е. сжечь и зарыть в землю остатки так называемых мощей, приписываемых Александру Свирскому, дабы избежать паломничества темных крестьян к кучке полуистлевших костей, что тотчас и было исполнено». То есть мощи были сожжены и закопаны в землю. Весной 1998 года исполняющим обязанности настоятеля Александро-Свирского монастыря был назначен игумен Лукиан (Куценко). Поиски привели игумена в фундаментальный музей кафедры нормальной анатомии военно-медицинской академии, где им был найден труп неизвестного мужчины идеальной сохранности. Его отличали брахицефальный антропологический тип, обрезанные гениталии и срезанные подушечки пальцев рук, что было характерно для уголовно-воровской среды 1920-30-х гг. Как уже отмечалось, состояние найденного тела отличалось от состояния мощей, зафиксированных монастырским актом 1918 года, а его владелец явно не принадлежал ни к Церкви Христовой, ни к средневековым новгородцам. Однако это не смутило игумена. Другой сотрудник игумена, кандидат биологических наук инокиня Леонида (Сафонова) изначально скрыла обнаруженный ею документ, свидетельствующий об уничтожении мощей в 1919 г.: в официальном рапорте митрополиту он не присутствовал. Но подтверждается архивными документами и якобы имевший место факт отправки мощей в Петроград и передачи их в ведение Наркомздрава 31 января 1919 г., на чем настаивают почитатели и апологеты фальсификата, которые таким образом пытаются оправдать подлог, допуская, что «отправка» останков в Петроград спасла их от уничтожения 13 марта 1919 г. и привела к тому, что они оказались в музее ВМА.

Здесь можно полностью прочитать - Малоизвестные факты, о так называемом, "втором обретении мощей преподобного Александра Свирского". - Немного мыслей вслух ЖЖ

[Квинт]

Ну и где сии цитаты можно поглядеть?

... в Библиях обителей других ...
... иль Вы взаправду думаете, что ваша обитель ЕДИНСТВЕННАЯ в доме Отца Иисуса?..
... ну-ну, потом сюрприз для Вас будет ...

[Денис Нагомиров]

.....

А католики мощи своих святых воском покрывают, поэтому они у них выглядят в хорошем состоянии. Для лица падре Пио была изготовлена и надета восковая маска. Так же как и на лицо св. Бернадетты Субиру. А еще посмотрите на ее руки, там тоже явно с воском была работа, а еще ногти лаком блистят. Блестит воском тело Джованни Боско, особенно по рукам заметно. Тело Марии Горетти обработано воском, по лицу сильно заметно. Ну католики, этого и не скрывают.

[Денис Нагомиров]

.....

Кстати ты брат почитатель царя Николая, да и вообще всей царской семьи. Сразу напишу, что это к данной теме не относится. Просто решил поделиться с тобой. Я на днях такую фотографию повстречал: царь Николай II дает прикурить своей дочери Анастасии. Ливадия, 1916-й год:



А сейчас еще и такие фотографии повстречал:

Обрати внимание, крайняя слево с папироской:



И здесь с папироской:

[Володя77]

Сообщение от Володя77 Опять ругательство... - "батюшка".., ну, сколько уже можно использовать небиблейскую терминологию?!
Самому то еще не надоело?

До тебя когда дойдет, что Христос и Богородица - это не идолы?!

Прошу прощения, что не сразу ответил: форумчане, которые не приносят конструктивной духовной пользы, но представляют подобие базарных торговок, ради "пободаться" или "помериться языками" - у меня в игноре.., поэтому, с оным Вашим сообщением, ознакомился чисто случайно....

Ну, во-первых, просто напомню, что мы с Вами, Инна, на "ты" - не переходили. А всякая уважающая людей и порядочная девушка (или женщина), все-таки, отдает приоритет в этом вопросе - мужчине. Так что, признаться, я несколько удивлен такой фамильярдности и, простите - беспардонности с Вашей стороны (хотя, ваши коллеги по несчастью - оказавшись в той же ловушке сатаны, что и Вы сами (см. #1 (6635493) , #1 (5831034) ), позволяют себе и намного большее неуважение к собеседникам (некоторые, даже и будучи в руководстве - просто, клевещут на людей, без какого-либо основания): но, надо отдать должное - некоторые, таки еще только лишь на пути к сим "вершинам" хамства и отступничества ).

Так как мы на Христианском форуме, то напоминаю, какое именно поведение женщины нравится Господу Богу - Иисусу Христу, Который есть Жених души верующих в Него (это на случай, если вдруг кому захочется выйти из состава злобных сварливых торговок, и перейти на сторону Христиан):
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" (1Пет 3:3,4)... - стараясь привести себя в подобный образ, у всякой словесно распущенной "торговки", появится шанс достичь Царства Небесного...

Во-вторых, что такое "богородица" - Господь в Своем слове до нас не доносит. Более того - Он вообще не упоминает о такой сущности . Уже простите, но так и есть.
Так что, увы - не имею чести знать и рассуждать об указанном Вами существе ("богородице"). Не знаю оное существо... - и знать НЕ ХОЧУ !!!
При этом, мы, держащиеся веры Евангельской (как и Апостол это велит, Флп 1:27), хорошо ЗНАЕМ Господа и Бога нашего - Иисуса Христа.., и Его учение.
И Он ЗНАЕТ нас.

При сем, ради духовного просвещения и ликвидации тьмы невежества, скажу, что первые упоминания об оной сущности (некоей "богородице"), стали появляться в 4-5-х веках от Р.Х.
А на Халкедонском соборе, было утверждено именование девы Марии - "Богородица": это произошло, в 451 году от Р.Х.

Также напоминаю, что к этому времени уже сложилось устойчивое ОТСТУПЛЕНИЕ от Господа Бога и учения Иисуса Христа (т.е., "духовная блудница" - та самая ЖЕНА ДРУГОГО (ЧУЖАЯ), на которую указывает Господь (см. Притчи 2:16-19), уже определила и явила себя):
более предметно о сем можете ознакомиться по ссылке: ● Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа

В следующем сообщении будет приведен ряд и других ОТСТУПЛЕНИЙ от учения Иисуса Христа и Его Апостолов... - опять таки, в т.ч., ради духовного просвещения тьмы невежества, царящего в ряде известных группировок ОТСТУПНИКОВ.

...см. далее...

[Квинт]

А католики мощи своих святых воском покрывают

... как фрукты (и ягоды)?..
... так их (фрукты и ягоды) еще и формалином наполняют так, что ...
... сей час (даже НЕ будучи святым) покойник пролежит (НЕ разлагаясь) лет сто ...

[Денис Нагомиров]

Сейчас на Рамблере нашел такую информацию:

.... очень много курил папирос Николай II, курила его супруга императрица Александра Федоровна. Курили их старшие дочери Ольга и Татьяна, покуривала даже Анастасия.

Кальянщики Его Величества: главный порок русских царей Рамблер/новости

P.S.: За объективность информации, не берусь судить. Как и на счет фотографий, может быть на фотографиях в предыдущем моем сообщении, просто в шутку с папироской, понарошку.

[Володя77]

...продолжение предыдущего...

Ты когда уймешься

Ниже приводятся некоторые хронологические даты, связанные с отступлениями от учения Нового Завета (Евангелия), допущенные, т.н., «исторической церковью» (по сути время введения того или другого ИНОГО благовестия (2Кор 11:4, Гал 1:8,9), кое вводит людей в погибель души)
Указываются даты первого исторического упоминания того или другого отступления от Евангелия Христа.

* Начало монашества - 285 г.
* Христианская церковь признана государственной религией от начала 300 г.
* Странствование по святым местам началось - IV в.
* Крещение младенцев стало обязательным - 342 г (Карфагенский собор, 397 г.).
* Ефесский собор, после которого поклонение Марии вошло в обычай - 431 г.
* Халкедонский собор, утвердивший наименование Девы Марии Богородицею - 451 г.
* Поклонение святым мученикам и ангелам началось - V в.
* Миропомазание было введено - V в.
* Воду начали святить - V в.
* Римский епископ впервые именует себя папой - 607 г.
* Языческий храм "Пантеон" превращен в храм Марии и всех святых - VII в.
* Поклонение кресту начали поощрять - 688 г.
* Начали петь "Символ веры" и "Иже херувимы" 518 г.
* Первый акафист был составлен - 626 г.
* Седьмой Вселенский Собор, запретивший иконопочитание - 754 г. (Мансур Иоанн Дамаскин и его последователи иконопочитатели преданы анафеме)
* Другой седьмой Собор, с помощью императрицы Ирины восстановил поклонение иконам. Ирина подвергла осмеянию решение Собора 754 года. С тех пор поклонение иконам стало обязательным:
а) в католической - 787 г.
б) в православной церкви - 842 гг.
* Поклонение мощам и их расчленение на антиминсы - 778 г.
* Парижский собор, запретивший иконопочитание - 825 г.
* Причислять к лику святых начали - 880 г.
* Творить крестное знамение - 900 г.
* Догмат о молитве за умерших - 978 г.
* Индульгенции (прощение грехов за деньги) введены - 1016 г.
* Догмат пресуществления даров появился впервые - 1059 г.
* Догмат пресуществления стал обязательным (для православной церкви) - 1215 г.
* Отделение православной церкви от католической - 1054 г.
* Крестовые походы начались - 1095 г.
* Запрещение католическим священникам вступать в брак (окончательно) - 1122 г.
* Гласная исповедь пред священником стала обязательной 1215 г.
* Семь таинств впервые упоминаются вместе - 1139 г.
* Молитва за умерших признана обязательной - 1210 г.
* Инквизиция вошла в силу закона - 1229 г.
* Священническое облачение установлено - XIII в.
* Индульгенции распространены и на души умерших - 1300 г.
* Папа Бенедикт XII проклял учение о чистилище - 1366 г.
* Догмат о чистилище снова вступает в силу - 1551 г.
* Апокрифы включены в канон Библии - 1546 г.
* Преданы проклятию все, противящиеся догмату об индульгенциях - 1563 г.
* Тридентский собор - 1545-1563 гг.
* Предания объявлены священными - 1564 г.
* Догмат непорочного происхождения Девы Марии - 1854 г.
* Непогрешимость папы признана догматом западной церкви - 1870 г.

Хронологические даты взяты из:
The Catholic Encyclopedia, The New-Schaff-Herzog Religious Encyclopedia, Dictionary of Religious Knowledge, и других источников.
Изд. Миссии "Пробуждение", 1992 г.
... то есть - без проблем, можете проверить, при желании...

Приведенное выше является выдержкой из более пространного рассмотрения элементов и доктрин, принятого в православии учения - см. по ссылке:
● Православным

Это еще раз подтверждает, что православие (как составная часть, т.н., «исторической церкви»), к сожалению, содержит значительное количество отступлений от учения Иисуса Христа - Его Нового Завета: Евангелия, которым и спасаемся (1Кор 15,1,2).
А посему, имеются прямые основания утверждать, что спасение души в православии - никак не возможно: ведь, оная структура однозначно находится под апостольской анафемой (см. Гал 1:8,9).., а проклятые - Царство Небесное не наследуют.
Указанные отступления утвердились спустя много сотен лет после отшествия Апостолов (см. Деян 20:29-31), но появлялись они постепенно, на протяжении длительного периода времени (далее, см. Гал 1:8,9).

[Денис Нагомиров]

Есть глава из «История Христианской Церкви», том II, протестанта (реформата) Филиппа Шаффа, там он освещает историю на счет развития культа поклонения мощам:

Филипп Шафф, "Отношение Реформатской Церкви к мощам и связанными с ними чудесам"

[Володя77]

...ну, и наконец, заканчивая...

Ты когда уймешься?! А может ты буйный? Тогда на вязки и сульфу

...Инна.., всмотритесь, пожалуйста, внимательно в этот диалог (в т.ч., см. пару предыдущих сообщений) и без труда увидите:
- кто тут относится к БУЙНЫМ;
- а, кто старается быть уважительным к собеседнице...

Опять таки - не знаю, когда удастся поговорить в следующий раз (пока что, не вижу повода выводить Вас из игнора).., но, хочется надеяться, что к этому времени Господь несколько образумит мою собеседницу и поможет освободиться от бесстыдной надменности и сварливой гордыни
(Инна.., таких ведь, и замуж то никто не берет - кому нужна дома злобная и сварливая "торговка" и "мигера": а если у таковой и есть муж он, ведь может, просто-напросто, сбежать от такого «счастья». Подумайте хорошенько над сказанным.., а более - над словами Апостола: 1Пет 3:3,4).

У Вас ведь, наверняка есть ряд добрых и привлекательных качеств - для чего с таким остервенением рекламировать себя со столько низкой и постыдной стороны.., оскорбляя и унижая собеседника, причем абсолютно без каких-либо оснований на то?!!
Напоминаю это Христианский форум, а не ряды базарных торговок. Поэтому, лучше будет - вести себя скромнее и смиреннее.
Всего хорошего.

[Денис Нагомиров]

Кстати в Ассирийской Церкви Востока, нет почитания мощей, плоть должна быть обязательно погребена под землю. Это ответ чада этой церкви Руслана Давидова. В Церкви Востока нет и иконопочитания, достаточно посмотреть на внутреннее убранство храмов Ассирийской Церкви Востока. Есть Распятие. А по поводу изображений, даже протестанты их используют, но только в качестве иллюстрации веры, как исповедание веры, не поклоняясь им. Так-же у протестантов есть и Распятия. Я ранее в разных темах приводил фотографии молельных домов баптистов, с изображениями, Распятием, даже с витражами на которых изображен Христос в одном американском баптистском молельном доме. Приводил фотографии Нижегородского баптистского молельного дома, где были изображения Голгофы, Вознесения Христа. Приводил фотографии пресвитериан и лютеран. У лютеран так вообще есть Церковь Вознесения в Иерусалиме, где фрески напоминают фрески равеннских базилик Сант-Аполлинаре-Нуово и Сан-Витале. Очень красивое внутреннее убранство лютеранского храма святого Матфея в польском городе Лодзи.

[Pavlo Suomalainen]

... в Библиях обителей других ...
... иль Вы взаправду думаете, что ваша обитель ЕДИНСТВЕННАЯ в доме Отца Иисуса?..
... ну-ну, потом сюрприз для Вас будет ...

То есть, цитат нет. Понятно Выдумщик

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -




В одном из сообщений он упоминал что не видел у Бога что то или кого то...- походу он из контактеров высшего уровня, и это лично ему сказал Христос, а он поделился крупицей тайного гнозиса.

А проще говоря - несет он вздор и сочиняет

- - - Добавлено - - -

[Володя77]

Сейчас на Рамблере нашел такую информацию:
.... очень много курил папирос Николай II, курила его супруга императрица Александра Федоровна. Курили их старшие дочери Ольга и Татьяна, покуривала даже Анастасия.
Кальянщики Его Величества: главный порок русских царей Рамблер/новости

Возникает вопрос о компетентности тех органов православия, кои сподобили оного царя, именования "Святой"
По настоящему СВЯТОЙ человек, не будет заниматься осознанным угроблением здоровья и жизни: ни собственной.., ни своих детей.

P.S.: За объективность информации, не берусь судить. Как и на счет фотографий, может быть на фотографиях в предыдущем моем сообщении, просто в шутку с папироской, понарошку.

...типа: любящий и мудрый отец семейства, сердечно и мило шутит с детками, приучая их к папироске?!
...кх-кг...

А потом удивляются - откуда у пролетариата той страны, появлялись поговорочки, типа:
"Дай папиросочку - у тебя брюки в полосочку".
Или: "Подойди, буржуй.., глазик выколю..."
Или: "Нужно поскоррррее рррастрелять несколько сотен попов!! Впрррочем: чем больше - тем лучше!!"
(см. произведения классиков того времени).

[Денис Нагомиров]

....

У вас в Финляндии тоже есть красивые лютеранские церкви, мне понравилась лютеранская церковь святого Иоанна, которая расположена в Хельсинки, она в готическом стиле:





- - - Добавлено - - -

Возникает вопрос о компетентности тех органов православия, кои сподобили оного царя, именования "Святой"

Ну их канонизировали как страстотерпцев, хотя в те времена многие претерпели страдания, но их же не канонизировали за это. Против канонизации был митрополит Николай Нижегородский и Арзамасский. Интересно, что зарубежники, вместе с канонизацией царской семьи, канонизировали католика Алоизия Труппа и лютеранку-гофлектриссу (учительницу императрицы Александры Федоровны, преподававшей ей русский язык) Екатерину Шнейдер. В РПЦ МП, католика и лютеранку не канонизировали, но РПЦ МП объединилась с РПЦЗ (зарубежниками), где католик и лютеранка канонизированы вместе с царской семьей. Получается такая дилемма, что обе церкви объединились, но в одной, эти лица не числятся в лике святых, а в другой числятся.