Спасение по чужим молитвам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тимофей-64
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 11282

    #1

    Спасение по чужим молитвам

    Вот, братья и сестры православные, мясопустная неделя тут у нас приходит.
    Кто на всенощную пойдет? Поднимаем руку.
    У кого Триодь есть и кто будет сам читать службу - поднимаем ногу, ибо таких, скорее всего, просто нет. А жаль.
    Ну так вот, интереса ради можно и взглянуть канон мясопустной недели. Длинненький в Триоди.
    Там проводится одна мысль, раз в году она внушается православным. А 364 дня в году внушается мысль противоположная.

    Мысль в том, что спасению человека не поможет чужое ходатайство. Это один день в году.
    А 364 дня - то, что нам поможет ТОЛЬКО предстательство других: святых или даже не очень, но иных людей.
    Мы как-то въехали в это сознание очень крепко.
    Своими делами не спасемся, - значит, чужими молитвами.
    Феодора на мытарствах с мешочком. Добрых дел в мешочке нет, а молитвы старца - в изобилии. Тем и откупилась от мытарей воздушных.

    Одна проблемка: событие Креста в мешочках как-то и не ночевало...

    Вот правда, если серьезно. Не озабочивало ли вас постепенно вползшее (даже не учение) ОЩУЩЕНИЕ, что обычно наша православная надежда все более и более сводится к упованию на МОЛИТВЫ чьи-то, условного старца. И при этом психологически Крест там становится не при чем.

    И вот канон мясопустной недели ПОРТИТ веселую картинку.
    Правильно ведь?
    Спаси, Боже, люди Твоя....
  • Pavlo Suomalainen
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 8520

    #2
    О чем тема?

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #3
      Насчет Феодоры - в точку. Помоги некоему старцу и твои грехи будут искуплены его монетами. Просто язычество. Очередное..

      Ну а по чужим молитвам - близких или не очень - Бог вполне может повлиять на человека, коснувшись его сердца. Может. Если это сердце способно услышать Его..
      Но и принять Его человек должен лично, покаявшись. За него это не сделает никто.
      Как и жить по Его заповедям.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Тимофей-64
        И вот канон мясопустной недели ПОРТИТ веселую картинку.
        Правильно ведь?
        Спасибо. Всё верно. А где можно ознакомится с самим каноном?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13792

          #5
          Сообщение от Тимофей-64
          Вот правда, если серьезно. Не озабочивало ли вас постепенно вползшее (даже не учение) ОЩУЩЕНИЕ, что обычно наша православная надежда все более и более сводится к упованию на МОЛИТВЫ чьи-то, условного старца. И при этом психологически Крест там становится не при чем.
          Немного не понятные мне термины и события есть. Но все же думаю мысль понял. " спасение по молитвам старцев" можно воспринимать не как чудо, произошедшее с тобой, когда ты сидел на печи и ел калачи, и тут бац, и ты уже спасен по молитвам.
          Это скорее как молитва ходатая (особо близкого к Богу человека), которую Бог слышит, и создает условия для спасения того грешника, хоть уже может и был отвернул от него Свое лицо. Но в этом случае "грешник" не является личностью пассивной, все происходит с его участием и по его согласию. Это как еще один особый шанс, вымоленный для тебя другим человеком.
          Как пример можно рассмотреть случай с Иовом и его друзьями, когда Бог сказал им просить Иова за них помолиться, и тогда Он их простит.
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #6
            Что вас там в каноне привлекло, Тимофеюшко? Какие словеса опечалили и поразили до глубины души вашу раскольничью сущность?
            Конкретно что- там " такого" компроматного, а?

            Комментарий

            • Валера life
              Ветеран.

              • 02 January 2013
              • 13792

              #7
              Сообщение от Инна Бор
              Что вас там в каноне привлекло, Тимофеюшко? Какие словеса опечалили и поразили до глубины души вашу раскольничью сущность?
              Не любите вы пролетариат (с).
              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #8
                Сообщение от Валера life
                Не любите вы пролетариат (с).
                Дворники из всех пролетариев самая гнусная мразь.(с)

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #9
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  О чем тема?
                  Скорее всего, о мясопустной неделе.., и о Триодь..., и о том, чтобы поднимать ногу...
                  А также, и о каноне мясопустной недели.., и о Длинненьком.., и о Триоди - уже, как и написано

                  ...надеюсь, эти слова на ином языке (не имеющие ничего общего со словом Нового Завета Иисуса Христа) - не заклинания.., а то, как-то, стремно находиться на одном форуме с заклинателями...
                  Тем более, что, как написано сверху, форум то: Христианский... и даже - Евангелие (а тут, язычеством запахло).

                  А также, похоже о том, что православию РПЦ МП, давно пора бы оставить бабьи басни своих лжеучителей (см. #1 (5831034)), а также то политическое основание и такую же мотивированность, что вложил в оную группировку ее создатель - "батюшка" Лаврентий Берия.
                  И обратиться к слову Бога Живого и Единого.., чтобы соблюдая Его слово (вместо соблюдения бабьих басен) - спасти свои души, достигая Царства Небесного.

                  ...не знаю... - может быть, автор темы, более точно просветит нас, касательно сущности оной: наверняка, у него была определенная задумка.
                  Последний раз редактировалось Володя77; 05 March 2021, 02:41 AM.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55159

                    #10
                    Сообщение от Pavlo Suomalainen
                    О чем тема?
                    Пора становиться старцами
                    14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального
                    13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.
                    Т.е. праведниками и по молитве таких, Бог совершает просимое.

                    Комментарий

                    • нинапри
                      Ветеран

                      • 18 August 2004
                      • 24603

                      #11
                      Сообщение от Тимофей-64
                      Вот, братья и сестры православные, мясопустная неделя тут у нас приходит.
                      Кто на всенощную пойдет? Поднимаем руку.
                      У кого Триодь есть и кто будет сам читать службу - поднимаем ногу, ибо таких, скорее всего, просто нет. А жаль.
                      Ну так вот, интереса ради можно и взглянуть канон мясопустной недели. Длинненький в Триоди.
                      Там проводится одна мысль, раз в году она внушается православным. А 364 дня в году внушается мысль противоположная.

                      Мысль в том, что спасению человека не поможет чужое ходатайство. Это один день в году.
                      А 364 дня - то, что нам поможет ТОЛЬКО предстательство других: святых или даже не очень, но иных людей.
                      Мы как-то въехали в это сознание очень крепко.
                      Своими делами не спасемся, - значит, чужими молитвами.
                      Феодора на мытарствах с мешочком. Добрых дел в мешочке нет, а молитвы старца - в изобилии. Тем и откупилась от мытарей воздушных.

                      Одна проблемка: событие Креста в мешочках как-то и не ночевало...

                      Вот правда, если серьезно. Не озабочивало ли вас постепенно вползшее (даже не учение) ОЩУЩЕНИЕ, что обычно наша православная надежда все более и более сводится к упованию на МОЛИТВЫ чьи-то, условного старца. И при этом психологически Крест там становится не при чем.

                      И вот канон мясопустной недели ПОРТИТ веселую картинку.
                      Правильно ведь?
                      Прозрение - величайшая милость Божья. Будьте благословенны, Тимофей !
                      Иисус Христос - есть истинный Бог.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #12
                        Сообщение от нинапри
                        Прозрение - величайшая милость Божья. Будьте благословенны, Тимофей !
                        Это не " прозрение", а очередной всплеск ненависти к Святой Церкви, из которой он когда- то ушел. Всю жизнь будет свербить и не даст успокоится. Такая участь вскоре ожидает и мятежного Кураева.

                        Комментарий

                        • Pavlo Suomalainen
                          Отключен
                          • 20 January 2021
                          • 8520

                          #13
                          Если по теме - молитвы за кого-то вельми полезны и помогают. Ведь не зря же в церквах верующие постоянно молятся друг за друга.

                          Комментарий

                          • Андрей Ветер
                            Ветеран

                            • 20 May 2011
                            • 1034

                            #14
                            Сообщение от Pavlo Suomalainen
                            Если по теме - молитвы за кого-то вельми полезны и помогают. Ведь не зря же в церквах верующие постоянно молятся друг за друга.
                            Павло-лютеранин высказал очевидную христианскую истину, в которой почему-то "забуксовал" православный Тимофей. По моим представлениям подобного рода "пробуксовки" возможны при фрагментации духовной реальности и могут встречаться в сознании верующего любой конфессии. Это своего рода кризис. Преодоление его требует трудов и молитв. Дай Бог Тимофею-64 преодолеть его!
                            Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #15
                              Сообщение от Андрей Ветер
                              Павло-лютеранин высказал очевидную христианскую истину, в которой почему-то "забуксовал" православный Тимофей.
                              Не будем проявлять излишнюю завуалированность... - православный Тимофей ЗАБУКСОВАЛ еще тогда, когда поддался на обольщение лжеучения православия (см Православным ).

                              А так, как слово Божье, православный Тимофей слушать не привык (равно, как и прочие православные) - то помочь ему выбраться из болота, некому.., вот он и буксует там же до сих пор.., безвылазно.

                              Сообщение от Андрей Ветер
                              Это своего рода кризис. Преодоление его требует трудов и молитв. Дай Бог Тимофею-64 преодолеть его!
                              Да, да... - дай Бог, осознать Тимофею, что он находится в цепях и силках лжеучения сатаны.., что хорошо видно:
                              - и из слова Библии (см. Прит 2:16-19, Пс 67:22 и т.д.);
                              - и вот отсюда: #1 (6635493), #1 (5831034), #1 (6651334), #1 (6686228) - что также основано на слове Библии.

                              Так что, это не просто КРИЗИС конфессии - это мерзость глубочайшего ОТСТУПЛЕНИЯ от Бога, в сети диавола.
                              Последний раз редактировалось Володя77; 05 March 2021, 03:49 AM. Причина: й Бог

                              Комментарий

                              Обработка...