Царица Небесная

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богословие
    Участник
    • 19 January 2021
    • 145

    #16
    Сообщение от Володя77
    Есть те, которые имеют ум Христов (1Кор 2:16) - они следуют слову учения Христа (учению Нового Завета).
    И есть ИНЫЕ (2Кор 11:4).., о которых, в том числе, и Апостол Христа предостерегает (см. Деян 20:29-31) - они следуют учению старцев православия
    ...как говорится - почувствуйте разницу...
    Я не считаю православных иными. Иными я скорее назову протестантов.

    Церковь всегда преследовал сатана и ему все таки удалось впрыснуть яд лжи в христианское учение.
    В борьбе с еретиками, участники вселенских соборов сами совершили ошибку введением понятия догмата и его консервацией. Учение Христа должно было оставаться открытым, а его запечатали 7-ю печатями ВС.
    Изучая процессы ВС ,я пришел к выводу ,что истина более принималась голосованием чем четкими "за" и против" .Вопросы которые следовало рассматривать в деталях, сливались в размытые понятия и выводы. Так у Бога появилась мать , а небожители стали слышать молитвы.

    __________________________________________________ __________________
    Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

    1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
    2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
    3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
    4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

    Комментарий

    • Вера Севко
      Ветеран
      • 17 November 2020
      • 1560

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      В Библии этого нету, значит люди сами придумали.
      Более того, есть опровержение: Мф, 11:11-14,

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Viktor.o
      В Библии этого нету, значит люди сами придумали.
      &nbsp;<br>Более того, есть опровержение: Мф, 11:11-14, не рождался на земле человек Больше Иоанна,

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #18
        Экзальтация Марии у католиков и православных впечатляет, но всё же не вызывает стремления идти по их стопам.
        В то же самое время следует помнить, что Лютер очень восторженно и тепло писал о Марии -
        Sie wurde die Mutter Gottes, in der ihr so viele und so gro&#223;e gute Dinge verliehen werden, wie es das Verst&#228;ndnis des Menschen &#252;bergibt. Denn darauf folgt alle Ehre, alle Seligkeit und ihr einzigartiger Platz in der ganzen Menschheit, unter dem sie ihresgleichen sucht, n&#228;mlich dass sie ein Kind vom Vater im Himmel und ein solches Kind hatte M&#228;nner haben all ihre Herrlichkeit in einem einzigen Wort zusammengefasst und sie die Mutter Gottes genannt ... Niemand kann von ihr etwas sagen oder ihr gr&#246;&#223;ere Dinge verk&#252;nden, obwohl er so viele Zungen hatte, wie die Erde Blumen und Grashalme besitzt: der Himmel, Sterne; und das Meer, Sandk&#246;rner. Es muss im Herzen dar&#252;ber nachgedacht werden, was es bedeutet, Mutter Gottes zu sein

        Перевод примерно таков -
        ОНА стала Матерью Божией, в работе которой даровано ей столько и таких великих благ, что превалирует человеческое понимание. Ибо за этим следует вся честь, все блаженство и ее уникальное место во всем человечестве, среди которого она не имеет себе равных, а именно то, что у нее был ребенок от Отца Небесного, и такой ребенок ... люди объединили всю ее славу в одно слово, назвав ее Богородицей ... Никто не может сказать о ней или возвещать ей великие дела, хотя у него было столько языков, сколько на земле цветов и травинок: небо, звезды; и море песчинки. Нужно задуматься в сердце, что значит быть Богородицей

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #19
          Сообщение от Савл108
          А как иначе?
          По Писанию.
          Конечно нет сомнений что христианин, после смерти тела, буде выше ангелов в Царствии Небесном. А праведник получит бОльшую славу от Бога, чем рядовой верующий.
          ПРедставьте себе ,что Авраам ,Ной,Иов и прочие праведники получат одинаково с рядовыми нынешними верующими одно- воскрешение на земле. Ведь они верили именно так.
          И если так логически поразмыслить, то все без исключения великие праведники и пророки, в Царствии Небесном будут выше всех,
          Не "логически",а по Писанию надо мыслить.Не будут. Ветхозаветным праведникам ещё надо будет признать Христа.Ведь они жили другой жизнью,не так ли?
          А если он ещё был великим праведником на земле, то будет выше остальных христиан.
          И в чём ,по-вашему,будет выражаться,эта "высокость"?

          Комментарий

          • Володя77
            Отключен

            • 15 December 2003
            • 12012

            #20
            Сообщение от Богословие
            Я не считаю православных иными
            Понимаете... - абсолютно ничего не значит, что или, как считаете Вы лично.., или лично я, или некто третий

            Возможно, это Вас сильно удивит и, даже - изумит.., но самое главное это то, как считает Господь Бог!!
            А то, как и что считает Он - записано в Библии, черным по-белому.
            Согласно учению Библии (ВЗ + НЗ), важно лишь то, что написано в слове Божьем - Библии: сегодня - особенно, в учении Апостолов Христа (Новом Завете). Потому что, всякий отступающий от учения Апостолов - находится под апостольской анафемой (см. Гал 1:8,9) - это отлучение от Христа.

            Сообщение от Богословие
            Так у Бога появилась мать
            - очень рад за вашего "бога": наконец то он, бедолага, обрел мать!!!
            (долго же он ее искал... - аплодисменты ситуации)

            Но Истинный Бог, Который отдал Сына Своего, ради нашего спасения - матери не имеет: Он Сам, в т.ч., как любящая мать, дает человеку все нужное для спасения души. Хотя и, кое для чего, человеку нужно хорошо потрудиться, чтобы выполнить повеления Иисуса Христа и Его Апостолов.

            Сообщение от Богословие
            а небожители стали слышать молитвы.
            ...не менее рад и за ваши "соборы", что они наконец научили ваших "небожителей" СЛЫШАТЬ МОЛИТВЫ .
            Творческих успехов оным в работе и личной жизни.
            Не сомневаюсь, что на Страшном Суде Божьем, Господь "оценит по достоинству" деяния ваших "соборов"... равно, как и ваших "небожителей". И поместит их в такое место, где они уже, никак не смогут вредить тем, кто Божьи, отступлениями от Его слова.
            Последний раз редактировалось Володя77; 12 February 2021, 10:37 AM.

            Комментарий

            • Диез
              Ветеран

              • 04 April 2020
              • 3638

              #21
              Сообщение от Савл108
              Самому интересно.

              Но все ссылаются на Св. Придание.
              А вот в самом Писании ничего про это не говорится.
              Не те переводы Свяшенного Писания Вы читаете. Обратите внимание на перевод архимандрита Макария. Там всё чётко записано:

              "А с тех пор, как перестали мы кадить царице небесной и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток, и гибнем от меча и голода" (Иеремия 44:18).

              Так роптали иудеи отступники. Православные им уподобились?

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #22
                Сообщение от Савл108
                Самому интересно.
                Все делов том,что язычество в определённое время себя изжило. Языческие правители обратили внимание на христианские секты ,которые отличались высокой нравственностью и послушанием властям ,что позволяло властям ими ловко манипулировать. Поэтому некоторые императоры решили узаконивать эту удобную религию . А учить правде об истинном Боге Яхвэ ,которая заключалась в Писании никто людей не собирался. А что бы народ с радостью принимал новое ,это новое просто приспосабливали к старому.И если языческий электорат привык иметь бог -мать ,которой в Писании ,новой религии -нету,то ему "сделали" эту богомать.Точно так же и многое другое,просто -сделали и заставили принять.

                Комментарий

                • denis25
                  Ветеран

                  • 08 May 2018
                  • 1281

                  #23
                  Богородица - это воплощение Матери Мира в христианстве.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #24
                    Сообщение от denis25
                    Богородица - это воплощение Матери Мира в христианстве.
                    Форма идолопоклонства.

                    Комментарий

                    • Богословие
                      Участник
                      • 19 January 2021
                      • 145

                      #25
                      Сообщение от Володя77
                      Понимаете... - абсолютно ничего не значит, что или, как считаете Вы лично.., или лично я, или некто третий
                      Иными вы православных назвали?
                      Сообщение от Володя77
                      - очень рад за вашего "бога": наконец то он, бедолага, обрел мать!!! ...не менее рад и за ваши "соборы", что они наконец научили ваших "небожителей" СЛЫШАТЬ МОЛИТВЫ .
                      очки протрите ,я обозначил учение о богоматери и молитвы к небожителям ложными.

                      __________________________________________________ __________________
                      Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

                      1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
                      2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
                      3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
                      4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

                      Комментарий

                      • Монад
                        Ветеран

                        • 16 October 2009
                        • 8862

                        #26
                        Сообщение от Володя77
                        И поместит их в такое место, где они уже, никак не смогут вредить Богу (Его делу), отступлениями от Его слова.
                        Извини, брат, но слух режет такое вот выражение - (вредить Богу).
                        Отступлением от Его Слова, можем навредить только себе; ну может быть в какой-то степени можем тем самым навредить ближнему.
                        Но только не Богу... Что это у нас за такой Бог, которому может навредить человек, это просто нонсенс какой-то...
                        С ув. Монад
                        Велик мир у любящих Закон
                        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #27
                          Сообщение от Монад
                          Извини, брат, но слух режет такое вот выражение - (вредить Богу).
                          Отступлением от Его Слова, можем навредить только себе; ну может быть в какой-то степени можем тем самым навредить ближнему.
                          Но только не Богу... Что это у нас за такой Бог, которому может навредить человек, это просто нонсенс какой-то...
                          Ну, раз Писание говорит о ВРАГАХ Божьих (Иак 4:4, Рим 5:10) в среде людей, то враг (обычно) старается делать зло тому, против Кого враждует...

                          Хотя, конечно, ты прав: отступление - это вредить себе...
                          Наверное, мне хотелось сказать, что-то о той зловредности (схожей с оной у Моава и Аммона), которой пропитаны дела оных вредителей - нацеленной против тех, кто принадлежит Богу (желание концлагерей против тех, кто Божьи и т.п.).

                          Принимаю замечание - спасибо!
                          ...исправил по тексту...
                          Последний раз редактировалось Володя77; 12 February 2021, 11:00 AM.

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #28
                            Сообщение от Богословие
                            очки протрите ,я обозначил учение о богоматери и молитвы к небожителям ложными.
                            Очками я практически не пользуюсь - слава Богу, зрение неплохое!
                            А сами, т.н., "соборы" - более являли собою борьбу ЕРЕТИКОВ - против Истины Христовой (хотя, в оных столько всего намешано, что и говорить об этом неохота).

                            Притом, Ваше уточнение:
                            Иными я скорее назову протестантов
                            - наталкивает на мысль об определенной ориентации вашего богословия.., уже извините.

                            Впрочем - простите, ради Бога, если чем обидел Вас... (для меня НЕБИБЛЕЙСКОЕ понятие "богословие" - как-бы правильнее сказать.., в общем - не воспринимается всерьез: можно говорить, не более, чем о попытке оправдать свои отступления от слова Божьего - именно в таких случаях и вводится то или иное "богословие" .., которое ВСЕГДА усердно пахнет узкой ограниченностью конфессиональных интересов).

                            Хотим мы, или нет, но практика указывает на то, что понятия: Слово Божье и «богословие» - далеко не одно и тоже.
                            Как и Мария (Матерь Иисуса) - совсем не то же самое, что "Богородица" или "Царица небес"
                            (если о первом - Писание говорит.., то о втором - Писание вообще не упоминает.., а третье - никак не связано с Марией: это выдумки человеческие).
                            Последний раз редактировалось Володя77; 12 February 2021, 11:16 AM.

                            Комментарий

                            • Богословие
                              Участник
                              • 19 January 2021
                              • 145

                              #29
                              Сообщение от Володя77
                              А сами, т.н., "соборы" - более являли собою борьбу ЕРЕТИКОВ - против Истины Христовой
                              Когда не изучал вопроса лучше молчать.

                              Сообщение от Володя77
                              Притом, Ваше уточнение:- наталкивает на мысль об определенной ориентации вашего богословия.., уже извините.
                              Научитесь толкать ваши мысли к сути вопроса. Вы противоречите себе даже в элементарном.

                              __________________________________________________ __________________
                              Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

                              1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
                              2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
                              3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
                              4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #30
                                Сообщение от Богословие
                                Когда не изучал вопроса лучше молчать
                                На 100% согласен!!

                                Сообщение от Богословие
                                Научитесь только ваши мысли к сути вопроса. Вы противоречите себе даже в элементарном.
                                Достаточно того, что Вас уже очень хорошо научили демагогии и вывертам.
                                Всего хорошего, товарищ.., дальнейшее участие видится непродуктивным.

                                Комментарий

                                Обработка...