Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Виталич]

итак , дамы-господа . мальчики -девочки.
констатируем факт явки Луки с его с собственно ручнонаписанной повинной :

Чтобы опровергнуть Ваш тезис достаточно указать, что ни при каких обстоятельствах никто и никогда души человека живого или мертвого не видел. Молящийся умершим святым верит, что его услышат и походатайствуют перед Богом. По сути это является и спиритизмом, и протекционизмом, и разновидностью духовной коррупции т.к. обязательно сопровождается "пожертвованием".

у Луки святые - мёртвые.


всем хорошо видно, господа ?

Извини, Данило, но я тебе дал три попытки определить православные термины , а в ответ ТРИ -пшика ))) и - ты решил слиться ))

да будет так : это твои термины и у тебя твои святые - мёртвые.

по твоему слову да воздастся тебе.


а в ортодоксии - мёртвый это безжизненный , а святой это Божий.

т.о. в таком словосочетании :

. Молящийся умершим святым верит, что его услышат и походатайствуют перед Богом.

определяется антихристианство=сатанизм, уже хотя бы потому, что во Христе все живы!

[Виталич]

Вам не понятен термин вызывать??Так посмотрите его значение. Вы будете отрицать ,что в процессе молитвы устанавливаете контакт с духом умершего человека?

))
а Вы готовы опредлить свой термин умерший ?
а термин - святой ?

- - - Добавлено - - -

или может быть это сделаете за Луку, сэр?

)) плз, не откажите в милости , вытащите этого недотёпу из той лужи , в которую он сам себя плюхнул)))и,что самое прекрасное - с размаха )))и тучей брызг ))))

[Лука]

у Луки святые - мёртвые.

Где и когда я писал, что святые мертвы? Я знал, что ты лживая скотина, но не думал, что настолько...

[Виталич]

)))))зачётный батхёрт)))

ps
Вам сюда : тынц
Три попытки Вам было дадено.

Три, Карл)))))

[Инна Бор]

Молитва - содержательный текст обращенный к конкретному лицу с униженной просьбой или прославлением этого лица.
Медитация - сосредоточение на объекте с целью отождествления себя с ним.

Ага, знаете только теоретически и то, что написано в вашей любимой Википедии. Понятно...

[Виталич]

итак - по сути темы:

Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

никаих запретов иконопочитания в Писании нет и быть не может, и сей факт позволил Христовой Единой Святой Апостольской Церкви раз и навсегда констатировать догмат иконопочитания , т.о. покончив всякие споры по этому поводу в Христовой Церкви.


а те кто против - те вне Христовой Церкви, что ещё раз нам продемонстрировали некоторые господа тут.

............фамилии называть не буду:вы, всё - сами видели ) , просто поблагодарю их за столь наглядную иллюстрацию.

))

[Виталич]

за сим позвольте попрощаться.

дела.

[Джонатан]

Мы имеем прямое рукоположение от апостолов, это раз!

Его имеют все...

Мы имеем евхаристическое общение со всеми поместными православными Церквами ( на сегодняшний день кроме КонстП), РПЦ- это часть Вселенского Православия- и это два!

Это ваши проблемы и вам с этим жить...

В третьих, безусловно только в ПЦ истинное и не искаженное учение Христа.

Именно в ПЦ как и в КЦ ложное и искаженное учение, так как противоречит Слову Бога.

[Богословие]

а Вы готовы опредлить свой термин умерший ?а термин - святой ?

(Научное)Мертвый человек- полная остановка жизнедеятельности организма.
(Религиозное) Мертвый человек - тело без души.
Святой - это человек, чьи поступки и убеждения расцениваются, как соответствующие духовным нормам установленных Богом.

[Виталич]

ps

(Научное)Мертвый человек- полная остановка жизнедеятельности организма.
(Религиозное) Мертвый человек - тело без души.
Святой - это человек, чьи поступки и убеждения расцениваются, как соответствующие духовным нормам установленных Богом.

плз. см . выше
всё уже выяснено, Ваши определения оставьте себе : они ничего общего с христианством и Христом не имеют.

в моём Спасителе Господе Боге Иисусе Христе - все живы, ныне и присно и вовеки веков.

[Renev]

Вам не понятен термин вызывать??Так посмотрите его значение. Вы будете отрицать ,что в процессе молитвы устанавливаете контакт с духом умершего человека?

Даже если и так что в этом негативного?
Вы тут рассуждаете про логику, но при этом упорно натягиваете культ вызывания мертвых построенный на языческом представление о человеке, мире и богах на христианское ортодоксальное представление о мире, человеке и Боге. Подмена одних понятий совершенно другими, попытка внести в систему чуждые ей элементы. Это по вашему логика? Даже на бред с трудом натягивается, т.к. есть определенное целеполагание.

Православное учение о ходатайстве святых основано на представление о том, что Отец поставил "все небесное и земное соединить под главою Христом", собственно это и есть Церковь, которую Он: "стяжа Кровию Своею" (Деяниях глава 20). 12 глава послания к Евреям сравнивает христиан на земле с бегунами на ристалище, за которым наблюдают "облако свидетелей", т.е. уже почивших праведников; горы, к которой мы приступили, равно как и почившие праведники. А если они наблюдают и мы к ним приступили, то и имеем с ними общение, как и апостол пишет "чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом"; "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом" (1 послание Иоанна глава 1). Апокалипсис уже прямо рисует, что есть кто-то кто приносит наши молитвы Богу. Потому молится и просить молитв почивших праведников это естественно для христианина, который прекрасно понимает, что мы единая Церковь. И спорить с этим это умалять значение подвига Христа, для чего Он тогда пришел, что изменилось? А изменилось то, что появился народ Божий, в котором смерть уже не имеет власти, т.к. члены этого народа уже однажды умерли в водах крещения и воскресли, они члены Тела Христова и как смерть может оторвать кого-то от Его Тела? Никак не может Он Победитель смерти.

[Пришелец1]

Где и когда я писал, что святые мертвы? Я знал, что ты лживая скотина, но не думал, что настолько...

А Вы не напомните ваше определение православнутого?

Кажется Вы туда вляполись со всего маху.

- - - Добавлено - - -

итак - по сути темы: никаих запретов иконопочитания в Писании нет и быть не может, и сей факт позволил Христовой Единой Святой Апостольской Церкви раз и навсегда констатировать догмат иконопочитания , т.о. покончив всякие споры по этому поводу в Христовой Церкви.


а те кто против - те вне Христовой Церкви, что ещё раз нам продемонстрировали некоторые господа тут.

............фамилии называть не буду:вы, всё - сами видели ) , просто поблагодарю их за столь наглядную иллюстрацию.

))

Этим Господам есть общее название определение котолого дал им Лука и свою принадлежность к которому он регулярно потверждает.

[Богословие]

итак - по сути темы: никаих запретов иконопочитания в Писании нет и быть не может, и сей факт позволил Христовой Единой Святой Апостольской Церкви раз и навсегда констатировать догмат иконопочитания , т.о. покончив всякие споры по этому поводу в Христовой Церкви.

Виталич, ну рассмешил ..осталось прокрутить титры и уйти в закат.

Ваталич, что бы тебе не было скучно " в закате" , предложу два вопроса:.

1. В процессе иконопочитания ,православные контактируют с духом умершего человека?
или
2. В процессе иконопочитания, православные молятся изображению.

Какая практика вам ближе ?

а те кто против - те вне Христовой Церкви, что ещё раз нам продемонстрировали некоторые господа тут.

Христос учил "Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.[Ин.18:37]"
Т.е ключевым критерием церкви Христа является истина. Истина -это суть физических и духовных свойств объектов в действительном мире.
Я показал извращение истины(т.е ложь) православной церковью в процессе иконопочитания.


Для тех кто "в танке" ,тезис "в процессе иконопочитания, православные занимаются вызовом душ умерших людей" вы можете опровергнуть только следующим образом.
1.Обосновать данную идеологию свидетельствами апостолов (т.к [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.)
2.Привести задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития.

И опять же для тех кто "в танке" если есть, что "высосать из пальца" по первому пункту и ни чего нет по второму, тогда тезис считается истинным.

Пока тезис не опровергнут, претендовать на Христову церковь, православные могут не более чем другие христианские конфессии.

[Виталич]

))
не удержался , уходя :

Виталич, ну рассмешил ..осталось прокрутить титры и уйти в закат.

Ваталич, что бы тебе не было скучно " в закате" , предложу два вопроса:.

определения христианских сущностей - СВОИ - -прежде откорректируйте и приведит их в соответствие с христианством, сэр.


не сложно?

1. В процессе иконопочитания ,православные контактируют с духом умершего человека?
или
2. В процессе иконопочитания, православные молятся изображению.

Какая практика вам ближе ?

внимание !
виталич ( сам лично и персонально , находясь в Новом Завете со своим Спасителем ) молится Спасителю Господу Богу Иисусу Христу ибо иного Бога не знает.

а теперь вопрос к Вам , сэр , традиционный -уже вопрос ))
Вы можете назвать Господа Бога Иисуса Христа своим Богом Истинным. ?

дайте краткий , но развёрнутый ответ в шесть слов , какие так и не решился литеровать Анрей 1958-ой.

- - - Добавлено - - -

02:28 время пошло.

- - - Добавлено - - -

.................................часы тикают: уже 02:31

[Богословие]

Даже если и так что в этом негативного?
Вы тут рассуждаете про логику, но при этом упорно натягиваете культ вызывания мертвых построенный на языческом представление о человеке, мире и богах на христианское ортодоксальное представление о мире, человеке и Боге. Подмена одних понятий совершенно другими, попытка внести в систему чуждые ей элементы. Это по вашему логика? Даже на бред с трудом натягивается, т.к. есть определенное целеполагание.

Православное учение о ходатайстве святых основано на представление о том, что Отец поставил "все небесное и земное соединить под главою Христом", собственно это и есть Церковь, которую Он: "стяжа Кровию Своею" (Деяниях глава 20). 12 глава послания к Евреям сравнивает христиан на земле с бегунами на ристалище, за которым наблюдают "облако свидетелей", т.е. уже почивших праведников; горы, к которой мы приступили, равно как и почившие праведники. А если они наблюдают и мы к ним приступили, то и имеем с ними общение, как и апостол пишет "чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом"; "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом" (1 послание Иоанна глава 1). Апокалипсис уже прямо рисует, что есть кто-то кто приносит наши молитвы Богу. Потому молится и просить молитв почивших праведников это естественно для христианина, который прекрасно понимает, что мы единая Церковь. И спорить с этим это умалять значение подвига Христа, для чего Он тогда пришел, что изменилось? А изменилось то, что появился народ Божий, в котором смерть уже не имеет власти, т.к. члены этого народа уже однажды умерли в водах крещения и воскресли, они члены Тела Христова и как смерть может оторвать кого-то от Его Тела? Никак не может Он Победитель смерти.

Я повторю для вас лично.
Тезис "в процессе иконопочитания, православные занимаются вызовом душ умерших людей" вы можете опровергнуть только следующим образом.
1.Обосновать данную идеологию свидетельствами апостолов (т.к [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.)
2.Привести задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития.

И опять же для тех кто "в танке" если есть, что "высосать из пальца" по первому пункту и ни чего нет по второму, тогда тезис считается истинным.

Иконопочите -это догмат в котором присутствует практика.
Вы ,что пытаетесь "высосать из пальца" в защиту идеологии данного догмата, но у вас ни чего нет по второму пункту.
Вы ни чем не отличаетесь от тех же релятивистов которые утверждают, что если долго смотреть в подзорную трубу ,можно увидеть собственный затылок, т.к пространство воистину искривляется.
Однако предоставить искривлятор пространства релятивисты не могут.