-
Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...
Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня... -
А мне кажется что Адашев нечто не договаривает так усердно защищая благодатность у иносллавных и принебрегая канноническим правилом св Василия.
Вполне допускаю что как только со стороны иерархов прозвучит признания католической евхаристии так он тут-же поднимет обе руки за.
А сейчас пока побаивается это озвучить.
- - - Добавлено - - -
Кому как... для меня самый плохой "вред от Инны лучше самой хорошей "пользы от Тимофея.
А Вы потихоньку катитесь и катитесь по наклоной плоскости.Комментарий
-
Душенька, я Ваши мысли не искажал.
Затронули стройку - я и откликнулся.
Заметил ЧИСТО ОТ СЕБЯ, без связи с Вами, такую закономерность. Знакомство с реальным миром, в том числе, трудовое, способствует расширению кругозора.
Мания корпоративной исключительности - это, мне кажется, психическое заболевание. Будет (а может и есть) такой раздел психиатрии, который всю Вашу тусовку будет рассматривать, как пациентов.
Я этим короновирусом переболел в средней форме, антитела выработал. Наблюдаю других - это, действительно, болезнь.
Лечится это обращением ко Христу.
Вот я Вам написал, что ценю, как некий католик, знающий, что он - христианин, не хочет перекрещиваться. Потому что оценивает свою веру, как отношения завета, я это понимаю и ценю.
Вы в ответ на это самое начали РЖАТЬ: мол, крести и отпевай кошечек и птичек.
Вот такое Ваше отношение - к ОТНОШЕНИЯМ христианина со своим Искупителем.
Если Бы для Вас были ЗНАЧИМЫ эти отношения, если бы Вы как-то задумывались о том, что подумал бы тот Иисус, Который показан в Евангелии, о Ваших экклезиологиях, - Вы никогда бы не были в такой вражде против меня, Адашева и немногих наших православных сторонников. Причем тут плевать, я в расколе, а Адашев в МП, - градус Вашей ненависти к обоим одинаков.
Потому что Христа, лично Христа, Который в Евангелии, а не в паре цитат Киприана и Василия, - Вы ЕГО не принимаете, как Врача своего.
Он просит Вас: обрадуйтесь, Я нашел сотую овцу, нашел драхму, ко мне вернулся сын, обрадуйтесь!
А Вы шипите: не пришел, не нашел, а если пришел, то сейчас убежит.
Кроме Иисуса, Вам никто не поможет. Но Вы Его отвергаете, подменяя синодом-синедрионом.Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
-
Ответ:
1) возможно, кто-то забыл кастрюлю снимать с головы или читать разучился: епископ или клирик может быть осужден как еретик, лишь после того как ересь осуждена Церковью, а данный клирик придерживается этих воззрений. Лишь после этого к нему могут быть применимы санкции и он может оказаться вне Церкви. До этого момента, даже если кому-то его воззрения кажутся ошибочными - такой клирик и иерарх - это часть Церкви. 2) Прошу указать правило Карфагенского собора о котором он говорит - у него есть плутовская привычка регулярно говорить о канонах и соборах, но постоянно забывает давать номер канона и цитату, как это делают приличные люди. Я не припомню чтобы Карфагенский собор говорил о навацианах, о которых писал 1 Вселнеский собор. Поэтому не удивлюсь если речь идет о том же случае как ранее этот товарищ бил себя копытом в грудь и доказывал о существовании канонов Вселенских Соборов, более поздних, чем был введен канон Василия Великого, которые якобы отрицают канон Василия. Но когда плута попросили указать канон - он тут же как-то ушел в философию. Будьте добры, товарищ всезнайка - укажите наконец-то канон 7 Вселенского Собора, который противоречит канону Василия Великого. Вы ведь не балабол и не плут, не так ли? Или все же плут, лжец и балабол? И если вы дерзаете ссылаться на какой-то канон какого-то собора - приводите номер и точную цитату, а то ваши лживые слова весят не более воздуха...3) О как? Быдло эксперт? Вы прям украшение священнического сана. Я и сейчас говорю, что каноны прямо говорят, что в расколах и ересях нет священства. Говорят это вполне четко и однозначно. Поэтому товарищ просветленный - вы не со мной спорите - вы спорите с учением Церкви, хотя я уже понял из ваших суждений, что вы как святителя Василия, так и отцов Собора считаете глупцами, а догмат о непогрешимости Церкви в ваших понятиях - это какое-то недоразумение, раз Церковь с ваших слов учит противоречивым вещам. В сущем сане же принимаются лишь те, кто получил рукоположение в Церкви. 4) "Василий Великий, говоря о трех чинах присоединения, сам склоняется к варианту Киприана и Фирмилиана - перекрещивать всех". Василий Великий дал четкие правила трех видов приема в Церковь. Это правило 6 Вс. Собор принял в виде канона. Вы в очередной раз пытаетесь сказать, что отцы Вселенского Собора - глупцы и недоумки, которые якобы не понимали противоречий, а вот вы все прекрасно поняли. И поэтому догмат о непогрешимости Церкви - это ахинея, ведь каноны Вселенского Собора противоречивы. Вы повторяетесь. Мы уже все поняли, что на учение Церкви, Соборов и святых вам плевать - важно лишь личное мнение, что можно принимать еретиков в сущем сане, несмотря на то, что такое учение не только не упоминается в канонах Церкви, но прямо говорится, что у еретиков нет никакого священства. И да, где же те самые каноны о принятии еретиков в сущем сане? Пожалуйста, номер канона и номер собора. Вы ведь не трепло, не так ли? Или все же....?
- - - Добавлено - - -
Денис, а вы читаете переписку адашева с его оппонентом?Комментарий
-
Адашев прав. Церковь на Вселенских Соборах пересматривала чиноприемы. Сами греки тех-же например латинян, согласно постановлению Константинопольского Собора 1484 года принимали через миропомазание и покаяние, потом стали принимать через крещение и это было поздней практикой - постановлением 1756 года, а как сейчас обстоит дело, я не знаю. Но еще в старые времена, Антиохийский патриарх Макарий писал патриарху Никону, что никто да не дерзнет снова рукополагать уже рукоположенных латинских клириков, но архиерей облачает их, произнося на каждое облачение псаломский стих.Комментарий
-
Адашеву пришёл ответ, а так же ответ и вам. Первый ему, второй вам.
1. Где ссылка на Карфагенский собор? Где ссылка на 7 Вселенский? Где ссылка собор который говорит о принятии в сущем сане еретиков? Вы задолжали уже три ссылки своими заявлениями и продолжаете увиливать, понимая что лжете и никаких ссылок нет, а свои басни пытаетесь прикрыть громкими заявлениями в стиле "собор сказал", "каноны указывают". Вот укажите где эти три канона, о которых вы заявляли и не хотите подтвердить это фактами товарищ плут. Вы же плут - вы делаете пустые заявления не будучи способным их подтвердить фактами.
2. Меня не интересует мнение какого-то Антиохийского Патриарха - это его личное мнение. Даже не соборное. Мы говорим об учении Церкви и ее канонах. Как видим, католиков в разные периоды времени откровенно перекрещивали, не признавая не то что священство, но даже и крещения ввиду их еретичества. Точно так же и сейчас все православные Церкви кроме безумного Варфоломея не признают священства раскольников СЦУ на Украине по все той же причине - ибо учение Церкви по этому поводу говорит вполне внятно и однозначно. Вы же возомнили себя выше учения Церкви.
Нет никакой практики - есть учение Церкви, которое говорит что нет санов вне Церкви, а всякие принятия, которые время от времени появляются в наше время - это откровенное нарушение учения.Комментарий
-
Греки их стали перекрещивать в достаточно поздний период, с 1756 года, отступив от более ранней практики, которая так-же была утверждена на Константинопольском Соборе. Инна, мне не интересно играть с посыльным, то есть переписываться через третьи руки, а тем более в таком тоне, как: Вы же возомнили себя выше учения Церкви.Комментарий
-
Тем более поздние Константинопольские Соборы греков, не имели канонического статуса для РПЦ, это видно даже из того, что Феофан Затворник пишет Елагину: Кажется, св. Церковь наша снисходительна к католикам, и признает силу не только крещения католического и прочих таинств, но и священства, что очень значительно.
Вот взять Константинопольский Собор 1756 года, я даже нигде не нахожу его рецепции Русской церковью.Комментарий
-
Про " возомнили" и далее это адашеву написано.
В общем, я тоже приустала быть посредником в этой теме, да и человек он довольно занятой. Поэтому с вашими вопросами я его беспокоить не буду.
Если адашев появиться с новыми ответами - то, конечно, переписка возобновится.
А мне самой отвечать не зачем, вы мое мнение не принимаете, чтобы я не писала, вы ни во что не ставите.Комментарий
Твитнуть
Комментарий