ОСТОРОЖНО, СЕКТЫ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adashev
    Ветеран

    • 09 November 2011
    • 10596

    #691
    Сообщение от DimVad
    Простите за беспокойство, но мне показалось что этой вставки нет в греческом исходнике : Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

    Её нет и во всех современных переводах :
    1-е Иоанна 5 глава Библия Новый русский перевод

    Она есть только в синодальном и на ЦСЯ. Так может быть это не "вставка в Библию" а "вставка в официальные переводы русской ПЦ" ?

    Хочется как-бы разделить...

    p.s. Кстати, по поводу разных исходных текстов. Если рассматривать только НЗ, то в нём есть какие-то влияющие на веру расхождения между исходными текстами ? Ну хоть в какой-то мере ?
    Вам сюды 400 Bad Request
    Православный христианин

    Комментарий

    • DimVad
      Ветеран

      • 16 June 2020
      • 1374

      #692
      Сообщение от adashev
      Вам сюды 400 Bad Request
      Спасибо, сейчас буду смотреть.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #693
        Сообщение от Певчий
        Если бы Енох не был рожден свыше, то попасть к Богу никак бы не мог. Потому что кровь и плоть не могут наследовать Царства Небесного. Не получали же обещанного при земной жизни, в отличие от христиан, получивших доступ к Царству уже сегодня, ибо Дух Святой излился в мир в Пятидесятницу (чего не было ранее). Если бы люди были только кровью и плотью, то ни Лазарь, ни богач, после физической смерти не имели возможности испытывать ни блаженства, ни мук, как о том поведал Христос. Теорию же атеистов и СИ обсуждать даже не нахожу нужным. Ибо как ветхозаветние люди не могли вместить того откровения сами по себе, так и эти...
        - Енох не видел смерти - его тело буквально сразу же испарилось.
        Но это еще не рождение свыше. И рай - попасть в рай - это еще не рождение свыше.
        Вот же - Иисус однозначно сказал о Царстве Божием и рождении свыше -


        3
        Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
        4
        Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
        5
        Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
        6
        Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
        7
        Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


        - То есть, словами - истинно, истинно ... - Иисус не оставил никаких лазеек - чтобы человек смог обойти рождение свыше.


        13
        Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;


        39
        И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
        40
        потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.


        - И пророки по Писанию это знали -


        9
        достигая наконец верою вашею спасения душ.
        10
        К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
        11
        исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов
        , когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
        12
        Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


        - Потому так однозначно и написано -


        27
        все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
        28

        Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
        29
        Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



        - Покажите по Писанию - где бы кто крестился во Христа - до смерти Его безвинной на кресте?
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62697

          #694
          Сообщение от proxrista
          - Енох не видел смерти - его тело буквально сразу же испарилось.
          Но это еще не рождение свыше. И рай - попасть в рай - это еще не рождение свыше.
          К Богу, в Царство Небесное, на лоно Авраама попасть без духовного тела НЕВОЗМОЖНО. Если бы не было того рожденного от Духа духовного тела у праведников, то они просто бы умирали, переходя в состояние небытия. Но о Енохе сказано, что Бог его забрал к Себе. В каком теле? Кровь и плоть Царства Небесного наследовать не могут. Енох взошел к Богу в точно таком же духовном теле, в каком явились Моисей и Илия на Горе Преображения. А это были духовные тела, рожденные от Духа. И умерший Лазарь был вознесен на лоно Авраама именно в духовном теле. И богач продолжил бытие свое в Вечности в аду, в духовном теле.
          Сообщение от proxrista
          Вот же - Иисус однозначно сказал о Царстве Божием и рождении свыше -




          3
          Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
          4
          Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
          5
          Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
          6
          Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
          7
          Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.




          - То есть, словами - истинно, истинно ... - Иисус не оставил никаких лазеек - чтобы человек смог обойти рождение свыше.
          Христос показал иудейскому учителю то, чего тот не знал. Христос приоткрыл занавес, что для вхождения в Царство Божие необходимо иметь духовное тело, о котором учителя Израилевы даже не слышали. Это не значит, что то рождение свыше появилось лишь потом. Но это значит, что должно было узреть в своих умозрениях этот аспект веры - что в человеке должна быть не только земная природа, но еще и вторая природа, духовная. Учителя Израилевы должны были узреть ее, чтобы вместить, что в земном теле Царство Небесное никто обрести не сможет. Пора начать видеть внутреннего духовного человека, который есть в каждом из нас, но которого не все видят. Никодим не видел.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • elpis
            Участник

            • 11 August 2007
            • 80

            #695
            Да, судя по вопросам, которые вас волнуют, вы или
            !. Очень молоды
            2. Совсем не образованы
            3. Имеете проблемы с мышлением
            4. Вы - адвентист.
            "От высокомерия происходит раздор.а у советующихся - мудрость" Пр.13:10.:hi:

            Комментарий

            • elpis
              Участник

              • 11 August 2007
              • 80

              #696
              Вообще-то христиане вначале назывались сектой иудейской. И есть совершенно официально принятые конфессии, те же баптисты, методисты, которые ни к какой секте не относятся. То, что многие неопятидесятнические церкви называют себя баптистами, вводя и людей и власти в заблуждение, есть четкий сектантский признак - они никогда о себе явно не говорят, все время мутят. Но тут уже вопрос юридический, при регистрации надо прояснять. Живу в Риге, где популярная личность Ледяев практически проник во все сферы власти в городе. Им переданы бывшие государственные территории реабилитационных центров, они приобретают все новые здания, их богослужения транслируются по местному телевидению. И никто не вспоминает, что во времена Первой Республики подобные секты были запрещены.И это при полной лояльности к иным вероисповеданиям. Одной из причин было - резкий рост психических заболеваний. Но в нынешнее время деньги определяют все. Но почему бездействуют все остальные конфессии? православные, баптисты,лютеране, методисты? Ведь не могут не знать, какой катастрофой духовной и душевной обернется для людей эта секта. Ответ один - дела никакого никому нет. А значит, нет и христианства. нет Евангелия, нет Христа. Одна форма без содержания. Кому это надо?
              "От высокомерия происходит раздор.а у советующихся - мудрость" Пр.13:10.:hi:

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #697
                Сообщение от Певчий
                Рождение свыше - это не то, что рождается от совокупления мужчины и женщины, а от Бога рождается. Это духовная природа в человеке.
                - Рождение свыше невозможно - без крещения Христом и во Христа.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Певчий
                Если бы Енох не был рожден свыше, то попасть к Богу никак бы не мог. Потому что кровь и плоть не могут наследовать Царства Небесного. Не получали же обещанного при земной жизни, в отличие от христиан, получивших доступ к Царству уже сегодня, ибо Дух Святой излился в мир в Пятидесятницу (чего не было ранее). Если бы люди были только кровью и плотью, то ни Лазарь, ни богач, после физической смерти не имели возможности испытывать ни блаженства, ни мук, как о том поведал Христос. Теорию же атеистов и СИ обсуждать даже не нахожу нужным. Ибо как ветхозаветние люди не могли вместить того откровения сами по себе, так и эти...
                - Все вами перечисленные попадали в рай - верхнюю часть ада (в ад) - духом своим. Потому и написано - что все они не получили обещанного - что вы и читаете в Слове Бога.


                - И вы так и не привели - по Писанию - кто был ранее - до Нового Завета - крещен в смерть Иисуса Христа - когда самой смерти Иисуса Христа тогда еще не было?


                - Вы приводите Слово Божие Нового Завета - речи не идет ни о каких теориях - суть ересях человеческих.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62697

                  #698
                  Сообщение от proxrista
                  - Рождение свыше невозможно - без крещения Христом и во Христа.

                  - - - Добавлено - - -



                  - Все вами перечисленные попадали в рай - верхнюю часть ада - духом своим. Потому и написано - что все они не получили обещанного - чтовы и читаете в Слове Бога.


                  - И вы так и не привели - по Писанию - кто был ранее - до Нового Завета - крещен в смерть Иисуса Христа - когда самой смерти Иисуса Христа тогда еще не было?
                  Вы можете верить хоть в чердаки и в подвалы в раю. Я даже не намерен это оспаривать. Вы сказали. Я сказал. А дальше пусть Бог показывает, чьи слова более отражают Его учение. Мне эти споры давно не интересны. Это юнца какого-то себе найдите и с ним упражняйтесь, кто больше напишет. Всего хорошего.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #699
                    Сообщение от Инна Бор
                    Певчий, я не о том.
                    Ок, я спрошу иначе. Каким должен быть человек "рожденный свыше"? То, что он отличается от плотского- понятно.
                    Какие качества должны присутствовать в человеке "рожденном свыше"?
                    - Вот это качество -


                    13
                    ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Певчий
                    Вы можете верить хоть в чердаки и в подвалы в раю. Я даже не намерен это оспаривать. Вы сказали. Я сказал. А дальше пусть Бог показывает, чьи слова более отражают Его учение. Мне эти споры давно не интересны. Это юнца какого-то себе найдите и с ним упражняйтесь, кто больше напишет. Всего хорошего.
                    - Это все - что вы можете ответить?

                    - Вы говорите нечто - чего нет в Слове Бога - об этом и речь - читайте и знайте уже и не говорите - что сие не так -


                    9
                    достигая наконец верою вашею спасения душ.
                    10
                    К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                    11
                    исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                    12
                    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


                    - Кто вам мешает так и говорить - как написано?




                    18
                    потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
                    19
                    которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                    20
                    некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,
                    во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.


                    - Разбойник вместе с Иисусом попал вначале в рай - и далее Иисус спустился в ад, - о рае как лоне Авраамовом - и аде - и показано в повествовании о богаче и Лазаре - на которых вы и ссылаетесь.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #700
                      Сообщение от Инна Бор
                      Факты и только факты. По последнему персонажу Виссариону - посмотрите видео, что у него обнаружили.
                      Неужели, ковид ?!!

                      Комментарий

                      • алекс123
                        Ветеран

                        • 24 April 2019
                        • 4248

                        #701
                        Сообщение от elpis
                        Вообще-то христиане вначале назывались сектой иудейской.
                        Верно. Христиан и Христа считали еретиками и сектой. И прав был Христос когда говорил "блаженны вы когда вас гонят и хулят за имя Мое". И вот время и Бог все расставили по своим местам. Христианство истинно. Нужно время чтобы понять кто есть кто. Как сказал один иудей: оставьте вы этих людей (христиан), если это дело не от Бога - оно развалится, а если от Бога горе вам если противитесь ему, будете Богоборцами.
                        1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                        Комментарий

                        • Володя77
                          Отключен

                          • 15 December 2003
                          • 12012

                          #702
                          Сообщение от алекс123
                          Верно. Христиан и Христа считали еретиками и сектой
                          Что любопытно и изумляет: тех, которые стараются держаться чистого слова Божьего (Евангелия Иисуса Христа), то есть, Евангельских верующих - сами же отступники от слова Божьего, именуют сектами

                          То есть - вор громче всех кричит: "Держи вора!!!"
                          (см. Православным)

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #703
                            Сообщение от Володя77
                            Что любопытно и изумляет: тех, которые стараются держаться чистого слова Божьего (Евангелия Иисуса Христа), то есть, Евангельских верующих - сами же отступники от слова Божьего, именуют сектами

                            То есть - вор громче всех кричит: "Держи вора!!!"
                            (см. Православным)
                            Истинны ли протестанты - время покажет. А вот православие выдержало экзамен - вот уже как 2000 лет истинно!!!
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • Каштанов
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 3603

                              #704
                              Сообщение от алекс123
                              Истинны ли протестанты - время покажет. А вот православие выдержало экзамен - вот уже как 2000 лет истинно!!!
                              А Истина где то потерялась среди наслоений. Может попробовать наждачкой пройтись ?

                              Комментарий

                              • Андрей Ветер
                                Ветеран

                                • 20 May 2011
                                • 1034

                                #705
                                Сообщение от NTLL
                                Из Москвы? Сколько стоит таинство соборования с вызовом на дом?
                                Отвечу на вопрос. Перед Великим постом 2020 г. пригласили священника из московского храма пособоровать на дому тяжелоболящую тещу. Пособоровать и причастить. Заодно я тоже хотел пособороваться, как вроде принято раз в год у православных христиан. На тот момент обострений моих заболеваний не было. Далее:
                                1) Меня соборовать священник отказался. Сказал, что раз я вполне могу придти в храм, мне соборование не нужно, т. к. это таинство для тяжело болящих. Мне же он порекомендовал приходить на исповедь и к Причастию.
                                2) Тещу батюшка пособоровал и причастил, тепло попрощался и пошел к выходу. Я его нагнал и попросил взять деньги за труды, на бензин (никакая сумма заранее не обговаривалась и вообще о деньгах речи не было). Он посмотрел на меня внимательно, спросил: "Не последние?". Я ответил: "Нет". Тогда он взял деньги и уехал. Сумму не назову - это было добровольное пожертвование.

                                - - - Добавлено - - -

                                Раз тема про секты и ереси, то хочу поделиться интересной мыслью, которую нашел в интернете:

                                Свт. Игнатий (Брянчанинов): «Словопрения самое слабое оружие против еретиков, оружие более вредное, нежели полезное. Гордая ересь не терпит обличений, не терпит побеждения. От обличений она ожесточается, от побеждений приходит в неистовство. Это доказали безчисленные опыты. Побеждается ересь кротким увещанием; ещё удобнее молчаливым приветствием, смирением, любовью, терпением и долготерпением, молитвою непрестанною, исполненную соболезнованием о ближнем и милосердием к нему».
                                Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                                Комментарий

                                Обработка...