Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

[Володя77]

Проклят ли человек уповающий на усопшего святого? ?

Несомненно !!
Причем, проклят еще и апостольской анафемой, как и написано:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Галатам 1:8,9).

Апостолы не учили уповать на умерших (мертвых).
Значит те, кто учит уповать на мертвых и сам уповает - несомненно, под апостольским проклятием... (см. выше).

...однако, православной группировке не привыкать быть под проклятием - они ведь, практически, от своего начала (см. 1054 год от Р.Х.) под проклятием от католиков.., за то, что откололись от католицизма
См. выдержку по ссылке: История великой схизмы | Sensus Novus
"16 июля 1054 года посол (легат) папы Гумберт возложил на алтарь храма Святой Софии постановление Льва об отлучении Кирулария. Папа проклял (предал анафеме) патриарха и его сторонников «со всеми еретиками, вместе с дьяволом и ангелами его...».

[Анастас]

Все христиане при гласе Архангела воскреснут. Все - означает, что все. Даже Апостол Павел не смел сказать о себе ничего неразумного, но причислил себя ко всем христианам, хотя и побывал на небесах при жизни своей.
Так что не сочиняйте и задумайтесь о своём заблуждении.

Ну во первых христиане воскресли, о чем пишет Матфей
Во вторых, в Откровении мы видим святых на небе , которые возносят ходатайственные молитвы
В третьих - Павел пишет о духах праведниках достигших совершенства.

- - - Добавлено - - -

Потому что - во-первых, эти их "святые" - МЕРТВЫЕ.
И этим все сказано... - Бог строго запретил общение с мертвыми.

Во-вторых - мертвые НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ (Еккл 9:5) - как же они могут чем-то помочь?!!

В-третьих - их "святые" - далеко не святые, а ОТСТУПНИКИ (см. Православным).
Святые, это те, кто отделен от мира - для истины Христовой и Бога.
И их "святые", отделены от Бога - для лжеучений и диавола.

Христос сам общался с мертвым Моисеем на горе преображения.

[Блондинка]

Христос сам общался с мертвым Моисеем на горе преображения.

А Илия вообще не умирал, так что по логике вечного путаника Володи ему можно молиться (что православные и делают).
Дело не в том, что "они мертвые", а в том, что молитва это поклонение и адресовываться может только Богу.

[Володя77]

о духах праведниках достигших совершенства

Точнее - о духах праведников...

Христос сам общался с мертвым Моисеем на горе преображения.

Ну да - Господь и Бог Иисус Христос общался...

Но ведь, люди - Иоанн, Иаков и Петр не присоединились к этому общению !
Отчего же не присоединились?? Оттого, что они трепетали пред словом Божьи (в отличии от ОТСТУПНИКОВ)... и не смели общаться с мертвыми.

При этом, большой вопрос по Моисею: нет оснований исключать, что Бог воскресил Моисея (см. Иуды 1:9)... - хотя и утверждать о сем пока рано

Так что, нет ровным счетом, никаких оснований утверждать, что сегодня разрешено общение с мертвыми. Вот, когда мертвые воскреснут - тогда да! Но не сегодня... - сегодня общение с мертвыми приводит в ПРОКЛЯТИЮ на тех безумцев, что это делают (Гал 1:8,9).

[Яна 2013]

Христос сам общался с мертвым Моисеем на горе преображения.

Это значит, Моисей умер... но воскрешен и взят на Небо живым.
О том есть прозрачный намёк:
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».
Послание Иуды 1 :9

[Володя77]

Ну во первых христиане воскресли, о чем пишет Матфей

Ну-ка , ну-ка... - и где это Матфей так пишет?
И, как именно пишет - покажите конкретно.

Напоминаю - это Христианский Форум (от слова "Христос" - и здесь учение Христа, а не бабьи басни ОТСТУПНИКОВ).
И называется форум - Евангелие (а не сборище сторонников бабьих басен и ересей).
Поэтому, если что говорить - то говорить нужно, как слово Божье, с указанием его места в Писании.

...простите, но Вы уже, похоже, полностью "оправославились" - уже как и они: говорите, абы что.., без всяких ссылок на Писание.
Это называется - с кем поведешься.., того и наберешься.

Что... - бабьи басни, уже полностью заменили Вам слово Божье?

Во вторых, в Откровении мы видим святых на небе , которые возносят ходатайственные молитвы

И, таки извиняюсь.., однако, что за глупости Вы говорите??
И где ЭТО записано?... - место из Писания приведите.

...забываете, что Вы общаетесь не с православными (большинство их которых, кроме свечек, ничего святого - тем более, Библию, даже и у руках то не держали)... - а с живыми духовно, которые ожили от слова Библии.

[нинапри]

Христос сам общался с мертвым Моисеем на горе преображения.

Моисей воскрес ? Когда ? Где в Писании написано, что Моисей воскрес ? Про Илию написано, что Бог взял его на Небо, а где про Моисея ? Где в Писании написано, что люди, взятые на небо, будут исполнять роль посредников между человеками и Богом, если у нас только Един Посредник - Иисус Христос ?

"Если Енох, Моисей и Илия воскресли до Христа, то как быть с утверждением Библии, что Христос есть первенец из умерших ?

[Пришелец1]

Моисей воскрес ? Когда ? Где в Писании написано, что Моисей воскрес ? Про Илию написано, что Бог взял его на Небо, а где про Моисея ? Где в Писании написано, что люди, взятые на небо, будут исполнять роль посредников между человеками и Богом, если у нас только Един Посредник - Иисус Христос ?

"Если Енох, Моисей и Илия воскресли до Христа, то как быть с утверждением Библии, что Христос есть первенец из умерших ?

Детский сад какой-то...Первенец из умерших телом.

В умершем телекроме Христа никто не воскресал, если и воскресали /как Лазарь то потом снова умирали.

[Яна 2013]

"Если Енох, Моисей и Илия воскресли до Христа, то как быть с утверждением Библии, что Христос есть первенец из умерших ?

Христос - первенец из умерших в новом теле, в новом творении, за пределами случившегося с Енохом, Моисеем, Ильей, Лазарем и т.п..

[Володя77]

Это значит, Моисей умер... но воскрешен

...не совсем то, чтобы Моисей таки однозначно воскрес.., но, как правильно у Вас там сказано ниже - на это есть НАМЕК (пока лишь намек, не более того).

Моисей ...взят на Небо живым

И об этом, опять-таки, не стоило бы УТВЕРЖДАТЬ - ведь, Моисей мог умереть и душа его могла быть взята на небо (при его мертвом теле)... и, лишь через некоторое время, Бог мог воскресить его тело (все возможно Богу).

Ведь, о том, что Моисей воскрешен СРАЗУ в день своей смерти - напрямую не написано (хотя и намек, как-бы, есть.., но не на совсем то, о чем Вы утверждаете: и не более, чем намек).

Это лишь к тому, что ЕСЛИ ЧТО НЕ НАПИСАНО в Писании, то и говорить о НЕ НАПИСАННОМ, как о НАПИСАННОМ - не стоит.

Одно дело - написанное слово о чем-то.
И несколько другое - некоторый, как-бы, намек..., на возможность чего-то.

...а то мы так можем начать и бабьи басни отступников принимать, как-бы, как Истину Божью - не дай Бог!!

[Анастас]

А Илия вообще не умирал, так что по логике вечного путаника Володи ему можно молиться (что православные и делают).
Дело не в том, что "они мертвые", а в том, что молитва это поклонение и адресовываться может только Богу.

ну не называйте это молитвой. Называйте это обращением. А обращаться можно даже к пастору церкви.

- - - Добавлено - - -

Моисей воскрес ? Когда ? Где в Писании написано, что Моисей воскрес ? Про Илию написано, что Бог взял его на Небо, а где про Моисея ? Где в Писании написано, что люди, взятые на небо, будут исполнять роль посредников между человеками и Богом, если у нас только Един Посредник - Иисус Христос ?

"Если Енох, Моисей и Илия воскресли до Христа, то как быть с утверждением Библии, что Христос есть первенец из умерших ?

Моисей воскрес ? Когда ? Где в Писании написано, что Моисей воскрес ?
Я и писал, про МЕРТВОГО МОИСЕЯ
Христос общался с мертвым, поэтому это не грех.

[Блондинка]

ну не называйте это молитвой. Называйте это обращением.

Я и не называю - это православные называют. И этим грешат.

А обращаться можно даже к пастору церкви.

К пастору церкви можно обращаться, потому что его видят и могут получить ответ. Святых видят? Они отвечают?

Моисей воскрес ? Когда ? Где в Писании написано, что Моисей воскрес ?

Нигде. Иудейско-православные сказки.

Христос общался с мертвым, поэтому это не грех.

Христос еще и Богом себя называл. Это тоже не грех?

[Анастас]

Ну-ка , ну-ка... - и где это Матфей так пишет?
И, как именно пишет - покажите конкретно.

Напоминаю - это Христианский Форум (от слова "Христос" - и здесь учение Христа, а не бабьи басни ОТСТУПНИКОВ).
И называется форум - Евангелие (а не сборище сторонников бабьих басен и ересей).
Поэтому, если что говорить - то говорить нужно, как слово Божье, с указанием его места в Писании.

...простите, но Вы уже, похоже, полностью "оправославились" - уже как и они: говорите, абы что.., без всяких ссылок на Писание.
Это называется - с кем поведешься.., того и наберешься.

Что... - бабьи басни, уже полностью заменили Вам слово Божье?

И, таки извиняюсь.., однако, что за глупости Вы говорите??
И где ЭТО записано?... - место из Писания приведите.

...забываете, что Вы общаетесь не с православными (большинство их которых, кроме свечек, ничего святого - тем более, Библию, даже и у руках то не держали)... - а с живыми духовно, которые ожили от слова Библии.

Я в шоке.
Как можно участвовать в теме, вообще не зная Писания ?
Да еще и спорить в ней и унижать других ?
Идите в темы для новообращенных, вам там самое место.

Вот место из Матфея - и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Вот место из Откровения -и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.


- - - Добавлено - - -

Я и не называю - это православные называют. И этим грешат.

чем грешат ? Тем что их определение молитвы не соответствует протестантскому определению ?

[Володя77]

В умершем теле кроме Христа никто не воскресал, если и воскресали /как Лазарь то потом снова умирали.

Это, опять таки - более имеет вес, как ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.., чем, КАК утверждение.
Ведь, ни ТАК, ни НАОБОРОТ в Библии не написано.

Да.., есть те или иные НАМЕКИ..., но не более, чем намеки.
Лучше не утверждать о том, о чем в Библии прямым текстом НЕ НАПИСАНО (меньше возможности согрешить словом ... - а то, кто знает, когда Бог решит забрать дух из тела: что, если СРАЗУ после согрешения словом...
Так, ведь можно умереть в ЭТОМ грехе своем - а, кому это нужно?).

[Анастас]

Это значит, Моисей умер... но воскрешен и взят на Небо живым.
О том есть прозрачный намёк:
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».
Послание Иуды 1 :9

Нет.
Это значит, что Христос общался с мертвым.
А в послании Иуды - спор шел о теле, а не о живом Моисее.
Делать ли тело известным или нет.