Павел Бегичев. Как я крестного знамения боялся. Мои неопротестантские фобии
Свернуть
X
-
-
Комментарий
-
Венчик Михаила Архангела прекрасная молитва Богу!
Продолжаем наш обзор различных способов молиться по чёткам. Сегодня особые чётки, которые можно купить в любом католическом магазине венчик Михаила Архангела. Как предстоятель Церковной провинции Святого Михаила Архангела, я особенно рекомендую ежедневно молиться по этим чёткам!Пишите по теме, пожалуйста.Комментарий
-
Обращаю внимание модераторов - налицо явная пропаганда нехристианского (небиблейского) учения.., что запрещено Правилами Форума.
По сути - это пропаганда сатанизма.., уводящая людей под контроль бесов, с последующей погибелью души (равно, как и под анафему Апостолов Христа, см. Гал 1:8,9).
Здесь нет нарушений правил форума.
Для вас не христианское- это не библейское; для православных верующих христианское- это, в первую очередь такое, которое основывается на православных церковных преданиях, а Библия там на третьем месте.
А православная конфессия, наряду с протестантскими и евангельскими, считаются на форуме тоже христианами.
Как- то так.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Благодарю вас, Илья, за добрые слова. Но Павел Бегичев - не православный. Я даже затрудняюсь сказать его конфессиональную принадлежность: он и лютеранский пастор, и старокатолический митрополит, и экуменический деятель, и пр. Вольный философ, в общем. Его ролики ценны как свидетельство о его духовном пути, падениях и взлетах, ошибках и ценных находках.Пишите по теме, пожалуйста.Комментарий
-
А именно - где в руководящих материалах форума указано, что православная конфессия считается христианской?
Конкретную ссылку, дайте, пожалуйста - очень буду ждать.
И еще...
Сообщение от sam1
Если не история сатанизма, то вы должны доверять свидетельствам ранней Церкви:
" «Обычай делать крестное знамение берет начало со времен апостольских» (Полн. Правосл. богослов. энциклоп. Словарь, СПб). Во время Тертуллиана крестное знамение уже глубоко вошло в жизнь современных ему христиан. В трактате «О венце воина» (около 211 г.) он пишет, что мы ограждаем свое чело крестным знамением при всех обстоятельствах жизни: входя в дом и выходя из него, одеваясь, возжигая светильники, ложась спать, садясь за какое-либо занятие.
Уже святые апостолы силою крестного знамения совершали чудеса. Однажды апостол Иоанн Богослов нашел лежащим при дороге больного человека, сильно страдавшего горячкой, и исцелил его крестным знамением (Димитрий Ростовский, святитель. Житие святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова. 26 сентября).
Преподобный Антоний Великий говорит о силе крестного знамения против демонов: «Посему, когда демоны приходят к вам ночью, хотят возвестить будущее или говорят: Мы ангелы, не внимайте им потому что лгут. Если будут они хвалить ваше подвижничество и ублажать вас, не слушайте их и нимало не сближайтесь с ними, лучше же себя и дом свой запечатлейте крестом и помолитесь. Тогда увидите, что они сделаются невидимыми, потому что боязливы и особенно страшатся знамения креста Господня. Ибо, крестом отъяв у них силу, посрамил их Спаситель» (Житие преподобного отца нашего Антония, описанное святым Афанасием в послании к инокам, пребывающим в чужих странах)"
Посему, Ваш ответ на мои слова (по части касающейся - см. выше), все-таки, более странный.., чем по сути дела.
...в данном случае, я утверждал (и утверждаю), совершенно не касаясь православия, что: "крестное знамение" вовсе не является учением Апостолов Христа (в НЗ о сем вообще не говорится). А раз так, то носители учения "о крестном знамении" подлежат апостольской анафеме (Гал 1:8,9) - то есть, таковые прокляты Апостолами Христа.., потому что проповедуют НЕ ТО, что проповедовали Апостолы.
Отсюда вытекает, что учение о "крестном знамении" никак не может являться христианским учением.
При этом, некоторые отступники от учения Апостолов, пропагандируют на форуме это НЕ ХРИСТИАНСКОЕ учение.
Именно об этом я и говорил.
Еще раз напоминаю: согласно учению Нового Завета - ВСЕ, что ПРОТИВОРЕЧИТ или НЕ СООТВЕТСТВУЕТ учению Апостолов Христа - подлежит анафеме (проклятию)..., см. Гал 1:8,9.
Учение о "крестном знамении", однозначно из ряда повреждений учения Апостолов, а потому подлежат анафеме (и само учение, и его носители).
Должны ли мы считать христианским такое учение?? Да, никак.
Нет ни единого основания к сему.
ВЫВОД - учение о "крестном знамении" является НЕХРИСТИАНСКИМ (потому что Христос этому не учил !!!) и пропаганда на форуме этого учения противоречит Правилам Форума.Последний раз редактировалось Володя77; 20 June 2020, 04:52 AM.Комментарий
-
...в некоторое дополнение предыдущего...
...м-да.., похоже, кое-кого отступники уже обольстили с головы до пят...
Собственно говоря: это не для меня - это для Господа Бога и Его Апостолов.
И более того: все, что не соответствует написанному в слове учения Апостолов Господь (устами Своих Апостолов) предал анафеме (Гал 1:8,9).
А, разве христианство возникло, опираясь на что-то ИНОЕ, кроме слова Божьего - кроме того, что потом было записанного в Библии??
Никак.., и Апостол утверждает, что если кто-то учит НЕ ТОМУ, ЧЕМУ учили Апостолы (см. тексты НЗ) - тому анафема (Гал 1:8,9).
...а, ежели более предметно, то см. Православным
А теперь (в т.ч., и на основе сказанного здесь Вами), давайте скажем вместе: православие - точно есть христианство, потому что там Библия (слово Божье) НА ТРЕТЬЕМ МЕСТЕ
...Вам самому не смешно??
И в кришнаизме, Библия на третьем месте (знаю, потому что сам был кришнаитом - более 30-ти лет назад)...
Кстати - кришнаиты также почитают Христа - Богом (инкарнацией Бога).
А теперь, давайте вместе дружно скажем -
кришнаизм точно есть христианство, потому что там Библия НА ТРЕТЬЕМ МЕСТЕ
...обхохочешься... (прошу прощения, но так и есть)
PS: .Кстати... - и в исламе Библия на третьем месте:
- на первом - Коран;
- на втором - Хадисы;
- на третьем - Тора, Псалтырь, Евангелие.
(и об этом знаю не понаслышке - последней чуждой религией, которую мне удалось изучить, до принятия Христа - был ислам)
Давайте тогда уже и ислам причислим к христианству.., а Мухаммада - к лику святых...
Вы не против?
А заодно давайте тогда уже объявим «христианством» и всякую явно сатанинскую секту, где упоминается имя Христа.., например Великое Белое братство (оно возникло в Киеве, в конце 80-х годов прошлого столетия): там у руля Мария Дэви Христос.Последний раз редактировалось Володя77; 20 June 2020, 04:55 AM.Комментарий
-
...еще чуточку в продолжение мысли...
Для ilya481
Кстати (на всякий случай) - параллель:
- Великое Белое братство начало самостоятельно функционировать, спустя около 2000 лет от Р.Х...
- Православие - начало самостоятельно функционировать в 1054 году, спустя около 1000 лет от Р.Х.;
- Церковь Христова возникла и начала функционировать в день пятидесятницы: спустя 50 дней от воскресения Христа.
...это так... - для творческих рассуждений: как говорится - почувствуйте разницу.Комментарий
-
Там, в запретном массиве (перечне всего того, что запрещено), в 12 пункте, написано (цитирую полностью):
Огульное осуждение, насмешки, грубые или унизительные высказывания о христианских конфессиях: евангельских (баптисты, пятидесятники, харизматы, адвентисты, методисты и т.п.), протестантских (лютеране, пресвитериане, епископальная церковь), католиках, православных. Допустима обоснованная аргументами и фактами критика доктрин этих конфессий в корректной форме.
Здесь понятно, что и исторические церкви (католики, православные) считаются на форуме христианскими конфессиями.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Так это в правилах форума есть.
Там, в запретном массиве (перечне всего того, что запрещено), в 12 пункте, написано (цитирую полностью):
... Допустима обоснованная аргументами и фактами критика доктрин этих конфессий в корректной форме.
...я это постараюсь запомнить...
На форуме - считаются.., а вот у Бога - не считаются.
У Бога оные - есть явные и однозначные отступники от учения Нового Завета (см. Православным - тут все очень и очень хорошо АРГУМЕНТИРОВАНО: главное - внимательно читать).
И это также аргументировано словами Апостола Божьего:
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8,9).
А православные учат, ой, как многому ВРАЗРЕЗ с тем, как и чему Апостолы учили Церковь... и, даже, отменяют Божьи запреты, через постановления своих "исторических собраний", решения которых они ставят ВЫШЕ слова Божьего - слова Библии (см. по ссылке выше): то есть - в православии налицо явное отступление от слова Божьего - от Самого Бога.
То есть - они явные отступники (и это говорится в любви к ним: чтобы не погибли.., потому что пока оные идут на истребление:
"всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся" Ис 1:28).
На это же отступление внятно указывается и в библейских Притчах - читаем внимаааааательно и неторопливо:
"дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,
17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
18 Дом ее ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Прит 2:16-19).
Может быть, сие несоответствие (между тем, что считается у Бога и, что считается на форуме) стоит рассмотреть повнимательнее... - пока Господь Сам нас не рассмотрел и не отверг, как потакающих отступникам от Своего слова.
...это конструктивное предложение к реализации.., ради здравой и библейской оценки того - ху из ху.Последний раз редактировалось Володя77; 20 June 2020, 07:39 AM.Комментарий
-
И ещё постарайтесь понять и разницу между огульным осуждением конфессии и критикой отдельных доктрин этой конфессии.
То, чем занимаетесь вы, и называется огульным осуждением.
и ещё заметьте, что оценивать ваши высказывания, смысл, заложенный в них, риторику, наконец будут модераторы, а не вы.
Давайте не будем заниматься демагогией.
Я не менее вас разбираюсь и в богословии и теологии был долгое время членом радикального евангельского собрания.
И 90 процентов высказываний на нашем форуме не являются одобряемыми мною.
Но есть форум и его предназначение и есть его правила, где достаточно подробно оговорены условия функционирования, возможности, ответственность участников форума.
Если вы не согласны с этим, то у вас три выхода:
- или постоянно нарушать правила форума и огребать за это штрафбаллы, со всеми вытекающими последствиями;
- или воздерживаться от подобных высказываний в адрес любой, не понравившейся вам конфессии, признанной на форуме христианской;
- или сменить форум на тот, где иные правила, иной состав, ну и т. д.Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
....Павел Бегичев
Первый заместитель Генерального Секретаря Всемирного Совета Национальных Католических Церквей.
Глава теологического отдела ВСНКЦ.
Глава Церковной Провинции Св. Михаила Архангела
Генеральный Ординарий Централизованной Религиозной Организации «Евангелическо-Лютеранская Церковь Аугсбургского исповедания» (ЕЛЦАИ).
Правящий Архиерей Центрального Церковного Округа ЕЛЦАИ....
- - - Добавлено - - -
....наш пострел везде - поспел? ..."Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
......чьё?Комментарий
Комментарий