Протодьякона Кураева запретили в служении

[Виталич]

Если запрет налагается временно до решения суда, то в указе не назначается его дата.

да.
что вполне может создать условие для бессрочного неправомочного й /безосновательного /противоправного /волюнтаристского (и проч.проч. ) прещения клирика.


но
Кураев молчит и иск не подаёт, значит знает , что он - виновен.

Это совершенно стандартная формулировка. И ежу понятно, что даже захоти патриарх, дату суда он назначить просто не может по причине карантина, который хрен знает когда закончится. И никакие иски Кураева эту ситуацию не изменят.

сдвиг темы.
в реале ( и очевидно) Кураеву нечего предъявить в иске , ибо прещение - обосновано, правомочно и своевременно.

хотя я рискну предположить, что Кураев слишком
долго
тупо
нудно
и жёлчно выпрашивал это прещение.
....шош- свершилось.

Подавать иск на решение патриарха в данном случае - это отягчающее обстоятельство для обвиненного.

да, если обвинённый 100% виновен.

Кураев , как и Вы , тоже это понимает, поэтому лишь пи-арится и гонорится, но иска не подаст.

Только полный идиот будет быковать и стучать тапком по трибуне.

да, если идиот не полный и смекнул уже , что вина за ним есть.
Кураев , как и Вы , тоже это понимает, поэтому лишь пи-арится и гонорится, но иска не подаст.

Одного, похоже, уже знаю.

того, кто имея на руках факты ( а я не допускаю , что идиот был настолько туп , что начал принародно разглагольствовать о преступлениях гамадрилов не имея никаких фактов и свидетельств против выше поименованных гамадрилов ) тем не менее - ударно профукал к чертям собачьим реальный шанс стать чистильщиком ,
выпустил весь пар в свисток своего пустого и желчного трёпа в массмедиа ,
привёл в замещательство своих по- и читателей и слушателей ,
испортил всяческие отношения со своими начальниками и коллегами
и
в итоге,став ординарным сплетником , слил самого себя ?

[Виталич]

и самая вишенка на вершине этого кураевского всеросс. позора - почему адашевский знакомец не стал подавать иски?.
...а адашев то и не знает :

И что это за причина? И какие иски, на кого, и в какие суды Кураев должен подавать?

........но рассусоливает.

ай -малаца.

[Sleep]

Ну дык пожалуйста, если знает примерно такого руководителя... но, он походу не знает (как вижу я), а пока практический шаг не сделает, так и не узнает...

Если знает, то и без Вашего совета эту проблему решит.
А если не знает, то этот "практический шаг" ничего не даст. Кроме формального членства, и то не факт, что надолго. Нет смысла умному входить в юрисдикцию тупого ограниченного мужика, мнящего себя несущим свет разума. И слушать его поучения о том, что сам знает на порядок лучше. В этом просто нет никакой пользы.
Вот если неофит то да, ему и этот мужик много чего полезного может сообщить. Просто церковь это ж не клуб друзей, она построена на древней как мир связке "учитель-ученики". А в этой связке учитель просто обязан быть выше учеников по профильным вопросам. По-другому оно нормально не работает.

Или же будет этаким внеконфессионалом (с православным прошлым, так сказать), который знает много чего из религиозных блюд, но, далее чем на форумах (иль возможно кому-то из близких иль соседей) поделиться не сможет, а видимо хоцца поделиться...

О том и речь, что таким и будет. Хорошо это или плохо, но другого выбора нет просто.

[Виталич]

...
О том и речь, что таким и будет. Хорошо это или плохо, но другого выбора нет просто.

у чёрта , в сфере его воли -человеку -да , нет выбора.

- - - Добавлено - - -

и если мне кажется , что выбора нет , это первый признак того, что я не в воле Божией оказался ибо у Господа для человека всегда найдётся альтернатива , чтобы человек имел возможность реализации своей свободной воли.

[Мороз]

Если знает, то и без Вашего совета эту проблему решит.
А если не знает, то этот "практический шаг" ничего не даст. Кроме формального членства, и то не факт, что надолго. Нет смысла умному входить в юрисдикцию тупого ограниченного мужика, мнящего себя несущим свет разума. И слушать его поучения о том, что сам знает на порядок лучше. В этом просто нет никакой пользы.
Вот если неофит то да, ему и этот мужик много чего полезного может сообщить. Просто церковь это ж не клуб друзей, она построена на древней как мир связке "учитель-ученики". А в этой связке учитель просто обязан быть выше учеников по профильным вопросам. По-другому оно нормально не работает.

Ну дык до этого я ему советовал, войдете мол в ограду, а там в учебное заведение (кое возьмете шо ли в легкую). а там возможно начнете учить...

О том и речь, что таким и будет. Хорошо это или плохо, но другого выбора нет просто.

Возможно... или вступит в общину, а там как карта ляжет (так сказать) или примерно так вот.

ПС. Ну тогда (при втором раскладе) ему ничего не мешает быть типа захожанин-прихожанин ПЦ

[Денис Нагомиров]

Если знает, то и без Вашего совета эту проблему решит.
А если не знает, то этот "практический шаг" ничего не даст. Кроме формального членства, и то не факт, что надолго. Нет смысла умному входить в юрисдикцию тупого ограниченного мужика, мнящего себя несущим свет разума. И слушать его поучения о том, что сам знает на порядок лучше. В этом просто нет никакой пользы.
Вот если неофит то да, ему и этот мужик много чего полезного может сообщить. Просто церковь это ж не клуб друзей, она построена на древней как мир связке "учитель-ученики". А в этой связке учитель просто обязан быть выше учеников по профильным вопросам. По-другому оно нормально не работает.

Церковь, это не учитель-ученик, хотя и предполагает пастырское окормление, но Церковь это верующие, которые собой и составляют Тело Христово, то есть Церковь. Христос говорит, что где двое или трое собраны во имя Его, там и Он. Кроме того, если в общине есть общинная жизнь, то это помогает самим верующим, как в дисциплинарном плане, так и вообще в заботе друг о друге в целом, включая молитвенную и материальную помощь. Кроме того, нахождение в общине, подталкивает человека и к служению ближним и за ее границами, например тюрьмы, детские дома и пр.

[adashev]

да.
что вполне может создать условие для бессрочного неправомочного й /безосновательного /противоправного /волюнтаристского (и проч.проч. ) прещения клирика.
но
Кураев молчит и иск не подаёт, значит знает , что он - виновен. сдвиг темы.
в реале ( и очевидно) Кураеву нечего предъявить в иске , ибо прещение - обосновано, правомочно и своевременно.

Виталич, я не надеюсь, что вы поймете даже с третьего раза, но напишу хотя бы для остальных. Если наложено временное прещение до заседания суда, никакой дурак в суд подавать не будет. Хотя бы затем, чтобы его не назвали дураком и не покрутили пальцем у виска. К тому же прещение наложено за конкретное деяние, которое я сам считаю весьма мерзким. И его публицистическую деятельность приплели просто до кучи. Конкретно за неё Кураева никто не запрещал.

хотя я рискну предположить, что Кураев слишком
долго
тупо
нудно
и жёлчно выпрашивал это прещение.
....шош- свершилось. да, если обвинённый 100% виновен.

Смотря в чем. Его запретили за высказывание о почившем священнике.

Кураев , как и Вы , тоже это понимает, поэтому лишь пи-арится и гонорится, но иска не подаст. да, если идиот не полный и смекнул уже , что вина за ним есть.
Кураев , как и Вы , тоже это понимает, поэтому лишь пи-арится и гонорится, но иска не подаст.того, кто имея на руках факты ( а я не допускаю , что идиот был настолько туп , что начал принародно разглагольствовать о преступлениях гамадрилов не имея никаких фактов и свидетельств против выше поименованных гамадрилов ) тем не менее - ударно профукал к чертям собачьим реальный шанс стать чистильщиком ,
выпустил весь пар в свисток своего пустого и желчного трёпа в массмедиа ,
привёл в замещательство своих по- и читателей и слушателей ,
испортил всяческие отношения со своими начальниками и коллегами
и
в итоге,став ординарным сплетником , слил самого себя ?

Он сделал единственное, что может сработать в наших условиях - устроил максимальную огласку. Именно таким образом были тихо сняты при Алексие Никон Екатеринбургский и Савва Красногорский. Исков в церковный суд на гомодрилов он подать не может согласно Положению.

- - - Добавлено - - -

и самая вишенка на вершине этого кураевского всеросс. позора - почему адашевский знакомец не стал подавать иски?.
...а адашев то и не знает : ........но рассусоливает.

ай -малаца.

Мне интересно ваше тайное знание. Почему Кураев не подает иск на свое запрещение? потому что не дурак и ждет озвученного патриархом епархиального суда, как и положено любому адекватному человеку. Почему не подает иски против преосвященных гомодрилов, о которых говорит, что имеет информацию? Потому что Положение о церковном суде исключает такие иски. А вы видимо знаете какую-то великую тайну, так откройте её. Только пустословить не надо, а то опять в баню пойдете париться, как в прошлый раз.

[Sleep]

Церковь, это не учитель-ученик, хотя и предполагает пастырское окормление, но Церковь это верующие, которые собой и составляют Тело Христово, то есть Церковь. Христос говорит, что где двое или трое собраны во имя Его, там и Он. Кроме того, если в общине есть общинная жизнь, то это помогает самим верующим, как в дисциплинарном плане, так и вообще в заботе друг о друге в целом, включая молитвенную и материальную помощь. Кроме того, нахождение в общине, подталкивает человека и к служению ближним и за ее границами, например тюрьмы, детские дома и пр.

Церковь - это не учитель-ученик, но "учитель-ученик" - это официальное устройство церковной организации. Иерархическая система. При этом духовная харизма лидера в большинстве случаев давно подменена административными полномочиями.
Насчет второго: если Вы хотите о других заботиться, Вы будете о них заботиться. Если не хотите - не будете.
Изначально церковь была единственным источником наставления в вере, ибо книг не было, христианскую весть знали только апостолы и пророки, и другого способа познать истину, кроме как посетить общину, просто не было.
Сейчас 21 век, все давным давно не так.

Но собственно я же говорил, что если Вы - неофит, не отличающий левой руки от правой в духовном смысле, то община Вам будет в помощь: она даст Вам какие-то относительно здоровые начала.
Проблемы с церковью начинаются когда человек от неофита идет дальше, а не останавливается на некоем начальном уровне. Потому что церковь состоит примерно из таких вот "начальнеуровневых" в подавляющем большинстве, причем они сидят и на седалище Моисеевом в том числе.

Христос говорит, что где двое или трое собраны во имя Его, там и Он.

Двое-трое - это же не церковь. Там нет ничего характерного для церкви. Это просто верные друзья, которые тебя понимают, и с которыми можно исполнить заповедь "творите в Мое воспоминание". Это совсем другая атмосфера.

Что касается "Церкви" с большой буквы - так в нее не "вступают" как в г. или в партию, ты в ней оказываешься как только примешь Христа, как Спасителя. Даже если в глаза других братьев и сестер ни одного не видел и понятия о них не имеешь.

[Sleep]

у чёрта , в сфере его воли -человеку -да , нет выбора.

- - - Добавлено - - -

и если мне кажется , что выбора нет , это первый признак того, что я не в воле Божией оказался ибо у Господа для человека всегда найдётся альтернатива , чтобы человек имел возможность реализации своей свободной воли.

Если Вам кажется - креститесь. И меньше поминайте черта.

[Денис Нагомиров]

....

У Вас проскальзывает какая-то индивидуальность, обособленность, которая появляется в результате того, что можно перерасти пастыря или общину в целом и не иметь в ней нужды, или не иметь в ней нужды по причине того, что в какой-то общине может твориться неблагопотребное, но в последнем случае, надо тогда искать другую общину. Мистическое членство в Теле Христовом, не дает права быть одному, когда есть община, да и сомнительно, что такой человек пребывает в Теле Христовом, зная что есть общины верующих, предполагающие общение святых (верующих) между собой, единство любви между собой, что подразумевает и видимое членство тоже, это скорее может говорить о гордыне такого человека, если он не желает посещать общину. Кроме того, Сам Господь хочет чтобы мы были видимо едины друг с другом, были видимо народом Божьим. Вечеря Господня, так-же предполагает общность верующих между собой. В любом протестантском солидном труде по систематическому богословию, есть разделы посвященные Церкви и там подробно разбирается не только невидимый ее аспект, но и видимый тоже, и разбирается почему верующие должны состоять в видимом общении. А так, да, подразумевается оправдание по вере, с реальным возрождением, которое и делает причастным Телу Христову - Церкви.

Вот послушайте, что говорит баптистский пастор Алексей Коломийцев, он отвечает на вопрос зачем посещать:

Для чего христианину посещать церковь? | "Библия говорит" | 802 - YouTube

Послушайте пожалуйста ответ, там коротко. Я так не напишу, как он отвечает).

[Пришелец1]

Церковь - это не учитель-ученик, но "учитель-ученик" - это официальное устройство церковной организации. Иерархическая система. При этом духовная харизма лидера в большинстве случаев давно подменена административными полномочиями.
Насчет второго: если Вы хотите о других заботиться, Вы будете о них заботиться. Если не хотите - не будете.
Изначально церковь была единственным источником наставления в вере, ибо книг не было, христианскую весть знали только апостолы и пророки, и другого способа познать истину, кроме как посетить общину, просто не было.
Сейчас 21 век, все давным давно не так.

Но собственно я же говорил, что если Вы - неофит, не отличающий левой руки от правой в духовном смысле, то община Вам будет в помощь: она даст Вам какие-то относительно здоровые начала.
Проблемы с церковью начинаются когда человек от неофита идет дальше, а не останавливается на некоем начальном уровне. Потому что церковь состоит примерно из таких вот "начальнеуровневых" в подавляющем большинстве, причем они сидят и на седалище Моисеевом в том числе.


Двое-трое - это же не церковь. Там нет ничего характерного для церкви. Это просто верные друзья, которые тебя понимают, и с которыми можно исполнить заповедь "творите в Мое воспоминание". Это совсем другая атмосфера.

Что касается "Церкви" с большой буквы - так в нее не "вступают" как в г. или в партию, ты в ней оказываешься как только примешь Христа, как Спасителя. Даже если в глаза других братьев и сестер ни одного не видел и понятия о них не имеешь.

Ну насмешили..., церковь с большой буквы это "Все узнают что вы мои ученики если будите иметь любовь между собою.

А в вашем представлении церковный человек это человек с набором определёных знаний о Христе и христианстве.

[AleksTula]

Ну насмешили..., церковь с большой буквы это "Все узнают что вы мои ученики если будите иметь любовь между собою.

А в вашем представлении церковный человек это человек с набором определёных знаний о Христе и христианстве.

а у вас,лично, есть эта пресловутая любовь к ближнему?

[ВладимирС]

Кураев был и остается истинным православным христианином, который имеет от Отца Дух Истины(правды) и обличает церковный клир в беззакониях и лжи, и главное в том, что РПЦ идет путем Византии и перестав служить Богу начала служить кесаревой власти, взяв полное подобие власти мирской вопреки Слову Христа о сути власти в Церкви нашего Господа:25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий."(Лк.22:25-27)
более того, той самой власти, которая и есть власть антихриста и наследницы звериного царства, которым был СССР. Встала на путь не Славы Христа, а славы кесарей, а также антихриста ленина и лжепророка сталина, прельщая и вводя в заблуждение всех малых своего стада, да и всего мира, прославляя идолопоклонство и дружбу с миром, забыв, что сказано о мирских властях: "4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."(Ик.4:4), а о поклонении земным идолам: "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;(Откр.14:9,10). Вся эта компания организована против "голоса вопиющего в пустыне" действующего по Слову: "И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте"(К Ефес. 5:11).

[Виталич]

Виталич, я не надеюсь, что вы поймете даже с третьего раза, но напишу ...

пустое, адашев .
Вы , давеча , распинались тут о злонамеренном патриархе , но здесь тупите так откровенно , что народ уже понял :патриарх Кураева запретил в служении - обосновано, правомочно и своевременно.

чтд.

- - - Добавлено - - -

...Он сделал единственное, что может сработать в наших условиях - устроил максимальную огласку. Именно таким образом были тихо сняты при Алексие Никон Екатеринбургский и Савва Красногорский. Исков в церковный суд на гомодрилов он подать не может согласно Положению.

это означает лишь одно : адашев не знает Кураевского мотива и причины не подачи Кураевым исков в суд.
и судЫ

- - - Добавлено - - -

Мне интересно ваше тайное знание.

отнюдь.
не моё .
и вовсе нетайное .
Кураев таки прилюдно озвучил причину и мотив своего скромного отношения к суду и судам.

Сам.
чем не мало озадачил виталича и не только его.

[Виталич]

Сообщение от Виталич

Сообщение от Sleep ...О том и речь, что таким и будет. Хорошо это или плохо, но другого выбора нет просто.

у чёрта , в сфере его воли -человеку -да , нет выбора.

- - - Добавлено - - -

и если мне кажется , что выбора нет , это первый признак того, что я не в воле Божией оказался ибо у Господа для человека всегда найдётся альтернатива , чтобы человек имел возможность реализации своей свободной воли.

Если Вам кажется - креститесь.

да, это самый протой способ вернуть себя в реальность, где Творец всегда даёт человеку на выбор несколько вариантов.

ибо Он - Премилостливый Вседержитель .

И меньше поминайте черта.

)
там было напоминание Вам , Sleep, о той субстанции , что не оставляет человеку выбора.


и это неБог, сэр.