Всеправославное совещание в Иордании 26 февраля 2020 года

[Юханна]

А это наш дедушко Хайббиббулла
Большой души человек...

[Elf18]

Даете ссылки на инфицированные сайты? Саша! Вы в своем уме?

One America News Network - Wikipedia
The channel has been noted for promoting falsehoods and conspiracy theories.^[18][21]

OAN is known for downplaying threats posed to the United States by Russia. According to a former OAN producer, on his first day at OAN he was told, "Yeah, we like Russia here."^[8][10] One of OAN's reporters, Kristian Brunovich Rouz, simultaneously works for the Russian propaganda outlet and news agency Sputnik, which is state-owned; when Rouz runs segments on OAN that relate to Russia, OAN does not disclose that he also works for Sputnik.^[20]In September 2019, OAN filed suit in federal court in San Diego, California against MSNBC host Rachel Maddow for $10 million after Maddow described the network as "paid Russian propaganda" on her July 22 program. Maddow had referenced a Daily Beast story identifying Rouz as also working for Sputnik. Also named in the suit were Comcast, MSNBC and NBCUniversal Media.^[64]

[Лука]

Амман и обман. Как РПЦ хотела засудить Вселенского патриарха и что из этого вышло?

На протяжении месяца религиозные СМИ и различные церковные блогеры пишут на тему предстоящей встречи глав православных церквей в Иордании. Встречу формально инициировал Иерусалимский патриарх, однако «уши Московской патриархии» торчат очень заметно. Уже все Поместные церкви высказали свое отношение к данному мероприятию. Накануне встречи как раз можно сделать вывод об общем плане РПЦ: удался ли он или нет? А также проанализировать, что же все-таки произойдет на этой встрече. Обо всем этом читайте в специальном материале LB.ua.

Дмитрий Горевой


Фото: EPA/UPG

После предоставления ПЦУ Томоса, Московский патриархат разорвал отношения с Константинополем. В РПЦ надеялись, что только этим все и закончится, но спустя 9 месяцев ПЦУ признали Элладская и Александрийская церкви. В Москве уже не очень хотели разрывать отношения, но лицо для внутреннего потребителя сохранить нужно было. По этому избрали тактику точечных санкций только против иерархов открыто поддержавших ПЦУ.
Очевидно, что такая тактика в своей динамике проигрышна ну не может же Москва поссориться с абсолютно всеми церквями просто чтобы насолить украинцам. Поэтому они решили выбрать другой метод созвать Собор для разрешения конфликта. Для них это очень удобно как говорится: «Хочешь не решать проблему создай комиссию». Да и учитывая то, что РПЦ настаивает на таких вещах как «всеправославный консенсус», любое общецерковное мероприятие грозит перерасти в Совет Безопасности ООН со всей его недееспособностью. А как пользоваться правом вето в Москве уж точно знают. Но созывать Собор самой РПЦ было бы не комильфо, тогда никто точно не согласился бы участвовать, а вот сделать это руками вполне себе нейтрального Иерусалимского патриарха идея интересная.

Иерусалимские причины

У Феофила ІІІ, который и возглавляет упомянутый патриархат, были свои причины согласиться на предложение россиян. Во-первых, он выступил с идеей всеправославной встречи, находясь в Москве. Там он получил премию Фонда единства православных народов. Точный размер премии не известен, но, по данным украинского Информационного сопротивления, размер предыдущей премии в 2018 г., составлял 250 тысяч долларов США. Т.е. потенциально это можно считать взяткой, премия в обмен на проведение выгодного мероприятия.
Во-вторых, во время этой же поездки в Москву, кроме всего прочего, иерусалимский патриарх привозил прошение о помиловании израильтянки Наамы Иссасхар, которую недавно Кремль обменял у Израиля в обмен на недвижимость в центре Иерусалима. Есть основания полагать, что удовлетворение просьб Феофила об обмене могло включать требования по созыву всеправославной встречи. Вполне в духе ФСБ.
Патриарх Иерусалимский Феофил III и глава РПЦ Патриарх Кирилл во время встречи в Москве, 21 ноября 2019
В-третьих, еще на встрече в Москве Феофил анонсировал встречу не в Израиле, а в соседней Иордании, которая также является его канонической территорией. При этом церковный лидер всячески рекламировал короля Иордании Абдаллу ІІ. Последний сейчас пытается создать себе репутацию «авторитарного правителя с человеческим лицом». Он уделяет внимание религиозным меньшинствам, что не типично для мусульманской монархии. Король Абдалла трудится над имиджем покровителя трех авраамических религий. Проведение в его стране всеправославного совещания чудесная идея для подтверждения своих покровительских амбиций. Иерусалимский же патриарх, подсобя с нужным мероприятием, может рассчитывать на щедрые благодарности. Всего в копилке три мотивации.

Состав команд

Уже известно, кто официально приедет на встречу, а кто ее проигнорирует. Отказались от встречи: Вселенский, Александрийский, Антиохийский, Болгарский и Грузинский патриархаты, а также Кипрская, Элладская, Албанская и Украинская церкви.
Среди оставшихся, на встречу поедут главы Иерусалимского, Московского и Сербского патриархатов, а также предстоятель Церкви Чешских земель и Словакии. Кроме этого в Амман приедут делегации от Румынской и Польской церквей.
В общем итоге 9 церквей отказались принимать участие полностью, еще 2 отправят лишь делегации, в то время, как их главы отказались участвовать в мероприятии. И всего лишь 4 церкви будут представлены на наивысшем уровне.
Гостей разместят в фешенебельном отеле Fairmont в Аммане. Прибытие делегаций запланировано на 25 февраля, 26 сама встреча, а уже 27 отъезд. Кроме этого для участников встречи запланирована аудиенция при Хашимитском королевском дворе с Абдаллой ІІ.

Перспективы

Фактически еще до самой встречи становится понятным, что в этом раунде РПЦ проиграла. Главная идея осудить Вселенского патриарха за посягательство на каноническую территорию Москвы (а автокефалию Украины они мыслят именно в такой логике) не получилась. Уж больно мало участников. У каждой церкви были свои причины не ехать в Амман. Одни подтвердили эксклюзивные права Вселенского патриархата по координации церквей и его праве созывать подобные встречи. Другие не поехали из-за конфликтов либо с участниками либо с организаторами встречи.
Следует понимать, что не все из «воздержавшихся» поддерживают ПЦУ. Например, у архиепископа Албанского есть претензии к тому, как были приняты бывшие раскольники. Антиохийский патриархат и вовсе заявлял, что признает в Украине только церковь митрополита Онуфрия. В тоже время румыны хотя и отправили делегацию, но к ПЦУ относятся спокойно и считают ее частью церкви. Т.е. тут нет прямолинейной зависимости. Позиции церквей сложнее и маркер «поехал/ не поехал» еще не говорит о поддержке или осуждении ПЦУ.
Единственное, что может сейчас РПЦ это согласовать с остальными церквями совместное коммюнике. И то в духе «глубокой обеспокоенности», поскольку прямолинейно осудить Константинополь другие церкви не захотят. К примеру, поляки на такое открыто не пойдут. Во-первых, они согласно своему Томосу должны ориентироваться на Константинополь в межцерковных отношениях. Во-вторых, их позиция по Украине весьма двойственна и оставляет зазор в интерпретации, так что всегда есть возможность отыграть назад.
Благовещенский православный храм в Аммане, район аль-Абдали
Да и судя по словам епископата самой Иерусалимской патриархии, на встрече в Аммане они не готовы критиковать Константинополь и Варфоломея.
Значит, в таком коммюнике будет ритуальная часть про общую обеспокоенность расколом, а также призыв к Варфоломею уже самому созвать совещание для разрешения кризиса. А потом можно будет через московских симпатиков в других церквях «качать» ситуацию с целью склонить и другие церкви подписать призыв к Варфоломею, чтобы он созвал собор. Конечно это малоимоверно, но это единственное, что осталось у Москвы. Она и так уже почти все почти проиграла в противостоянии с Фанаром.

https://lb.ua/society/2020/02/25/450852_amman_obman_rpts_hotela_zasudit.html

[- Сергий]

Так чего ты ко мне пристаешь, если тебе не интересно? Мне вменяемые люди за мои сообщения лайки ставят, а ты за них решаешь что им интересно?

А мне стыдно за молдавского попа-холуя, поносящего родину своих предков в угоду кормящей его России, в которой он никогда не был. Предательство, низость, ненависть, грязь, агрессия, непоследовательность, клятвопреступления, злоба, месть пр. - это все то, что на этом форуме демонстрируют те, кому ты лижешь их "духовный зад". И такой человек, идолопоклонник, смеет называть себя священником?!
Ах, да - я забыл какую контору ты здесь представляешь. Все. Свободен.

Говорю, как сторонний наблюдатель. Тебя должен был насторожить тот факт, что я сам украинец, и не в моих моральных интересах что-то говорить против жителей украины, но тем не менее, я говорю именно так, потому что вижу духовный и моральный беспредел со стороны жителей украины на этом форуме то как они себя ведут, как они общаются, как они ценят свою историю, как они выстраивают свою аргументарную базу, как они реагируют на свои и чужие ошибки . Дела их просто уважения не вызывают.

Агрессия, в основном только агрессия.

[Алексей1984]

По сути, началась и продолжается попытка раскола Всемирного Православия, когда - то земляку Патриарха Кирилла удалось расколоть Русскую Православную Церковь, от чего Россия хлебнула горюшка и лиха. Ныне замах на всю Единую Церковь.
Возникает вопрос.
Для чего?

[Лука]

Говорю, как сторонний наблюдатель.

Да какой ты "сторонний наблюдатель", если поливаешь грязью родину и подгавкиваешь тем, кто тебя кормит?

Тебя должен был насторожить тот факт, что я сам украинец

Ты такой "украинец", как я - марсианин. Ты слово "Украина" пишешь со строчной буквы, подчеркивая свое презрение к твоей якобы родной земле. В лучшем случае ты - малоросс, шароварный клоун

говорю именно так, потому что вижу духовный и моральный беспредел со стороны жителей украины на этом форуме то как они себя ведут, как они общаются, как они ценят свою историю, как они выстраивают свою аргументарную базу, как они реагируют на свои и чужие ошибки

А я горжусь присутствующими на этом форуме Украинцами. Их единству и единомыслию перед лицом оккупанта убивающего и калечащего их детей.

Дела их просто уважения не вызывают.

Твое уважение им абсолютно до фени. Ибо ты на стороне агрессора.

[- Сергий]

Ты такой "украинец", как я - марсианин. Ты слово "Украина" пишешь со строчной буквы, подчеркивая свое презрение к твоей якобы родной земле. В лучшем случае ты - малоросс, шароварный клоун

Это святая земля. Презрение вызывает название (польской колонии) этой святой земли и действия людей (в общей массе) на этой святой земле.

[Алексей1984]

Это святая земля. Презрение вызывает название (польской колонии) этой святой земли и действия людей (в общей массе) на этой святой земле.

С пришествием Христа вся земля освятилась Его воплощением, вся и без остатка.

[Лука]

Это святая земля. Презрение вызывает название (польской колонии) этой святой земли и действия людей (в общей массе) на этой святой земле.

И эти у тебя презрение вызывают:

[саша 71]

Сошёл с ума человек.Что теперь делать?
.

Одна из жертв пропаганды.

- - - Добавлено - - -

Когда Россия, а особенно присутствующая на этом форуме, не будет лезть к соседям и красть чужие территории, у тебя появится право кого-то упрекать в том, что он лезет в Россию.

А когда Сорос и ему подобные лезут в Украину, при чем не в какие-то отдельные регионы, а забирает ее целиком, назначая свое правительство, вас это нисколько не смущает ! Откуда такие двойные стандарты ?

[- Сергий]

И эти у тебя презрение вызывают:

Во-первых не люди, а их дела (действия), это было мной четко прописано. Во-вторых дела не всех людей, а дела людей в их общей массе (большинства) на Украине (прим. окраины Речи Посполитой), что было мной также четко прописано.
Тебе говорит человек из другого государства, ты даже к нему неуважение проявляешь, пытаясь его обвинить в том, чего он не говорил, спекулируя детьми и жестятиной.

[саша 71]

вижу духовный и моральный беспредел со стороны жителей украины на этом форуме то как они себя ведут, как они общаются, как они ценят свою историю, как они выстраивают свою аргументарную базу, как они реагируют на свои и чужие ошибки . Дела их просто уважения не вызывают.

Агрессия, в основном только агрессия.

Многие форумчане, пишущие от имени Украины, и называющие себя "украинцами", таковыми НЕ являются.
Украинцы в большинстве своем - это нормальные русские люди.

[Лука]

А когда Сорос и ему подобные лезут в Украину, при чем не в какие-то отдельные регионы, а забирает ее целиком, назначая свое правительство, вас это нисколько не смущает !

Если бы такое случилось - Сорос купил Украину и ее приняли в НАТО все проблемы были бы решены. Но Сорос существует только в Вашем воспаленном мозгу, а НАТО принимать Украину не торопится. Что ж, подождем.

- - - Добавлено - - -

Тебе говорит человек из другого государства, ты даже к нему неуважение проявляешь

Ты - холуй - поливаешь грязью 40-милионный народ и требуешь к себе уважения за то, что мы с тобой живем в разных государствах? Ты в своем уме? Да вы с сашей два сапога пара

[саша 71]

Это святая земля. Презрение вызывает название (польской колонии) этой святой земли и действия людей (в общей массе) на этой святой земле.

Нет такого "действия людей (в общей массе)".
Это видно даже по последним украинским выборам, где сторонники войны и ненависти получили всего от 8 до 23 % голосов украинских избирателей. И это при том, что в выборах не участвовали Крым, Донбасс, и украинцы находящиеся на заработках в России. Если бы их голоса учли, партия войны и ненависти не набрала бы и 5% !

[- Сергий]

Ты - холуй - поливаешь грязью 40-милионный народ и требуешь к себе уважения за то, что мы с тобой живем в разных государствах? Ты в своем уме? Да вы с сашей два сапога пара

Кого и как я полил грязью?
Грязью полил только дела людей, и это оценка жителя соседнего государства, абсолютно незаинтересованного в том, чтобы критиковать действия своего же народа.
Почему, дорогой, ты этого не понимаешь?