Диспут протестантов с православными (на основании Библии)

[Алексей1984]

Вот недавний пример:
Священник Георгий Максимов стал свидетелем случая, когда во время Крещения прозрел слепой ребенок.
Известный религиовед рассказал о чудесном исцелении, которое произошло на его глазах во время таинства Крещения, которое он проводил в московском храме.
Клирик московского храма преподобного Сергия Радонежского в Бусинове, кандидат богословия, доцент Московской духовной академии священник Георгий Максимов стал свидетелем случая, когда во время крещения прозрел слепой ребенок, которого привезли в клинику на операцию. Об этом он рассказал на своей странице в Facebook.
Вот как он это описывает.
«Сегодня крестил мать с сыном. Ребенку 4,5 года. Он слепой. В Москву приехали на операцию, которая может вернуть мальчику зрение. И вот они пришли креститься перед операцией.
Когда я начинал крестить, у меня промелькнула мысль: "Вот бы хорошо было, если бы Господь даровал зрение этому ребенку прямо сейчас, в Крещении". Такое ведь бывало, например, у апостола Павла и князя Владимира. Я, конечно, понимал, что Господу лучше знать, кого исцелять, и когда, и как. Поэтому, в общем-то, ничего такого не ждал, просто мысль промелькнула и всё. Но вот когда после Крещения мальчика передали на руки крестному, он вдруг говорит: "Я вижу!"
Я, честно говоря, не знаю, как это комментировать. Ребенка, конечно, всё равно повезут в больницу и там осмотрят врачи. Возможно, всё равно нужна операция я этого не знаю. Но вот что произошло на крещении, то описываю. Конечно, присутствующих родственников это очень воодушевило. Мальчика крестил с именем Сергий, а его маму с именем Наталья. Прошу молитв о них», пишет религиовед.
Георгий Максимов священник Русской Православной Церкви, клирик московского храма преподобного Сергия Радонежского в Бусинове. Религиовед, богослов, прозаик и публицист, православный миссионер, кандидат богословия, доцент Московской духовной академии.

Возможно проблески зрения были и прежде, и был ли ребёнок слепым от рождения священник не знает, и что стало с этим ребёнком тоже не известно, поэтому отнести к чуду можно с большой натяжкой.
А что о воскресении мёртвых, исцелении онкобольных, усмирения коронавируса в Китае, окормления от умножения хлебов, то есть о явных, пребывающих в Церкви дарах Духа свидетельств не будет, я так полагаю. Зато об отцеженном камаре как об эпохальном событии расскажите.

- - - Добавлено - - -

И не только, а ещё и причащаемся Его Тела и Крови.

А как вы можете причаститься Его Тела и Крови, Он что Своё Тело и Кровь даёт беззаконникам, сделавшими из дома молитвы дом торговли?

[Пришелец1]

Я молился Иисусовой молитвой в своё время, около двух лет и трудился в православных монастырях и храмах. Поэтому, если Вы скажите, что молитесь непрестанно и вся Церковь молится непрестанно этой молитвой, то солжёте конкретно.

Ну ведь разговор-то не о том что получется или нет а о присутствии молитвы в Церкви.
Не меняйте темы разговора.

[Алексей1984]

Нет у вас святых, вы лжёте!

Что Вы говорите? А Вы что прихватизировали святых Божьих, к примеру Николая Угодника, Иоанна Златоустаго, Василия Великого, и прочих, которых Церковь даже гнала и даже убила, а разобравших прославила.

- - - Добавлено - - -

Дела Духа спасение душ, чудес же ищут прельщёные.

Сказало безрассудство...
Это прельщённые тащили через крышу расслабленного для чудесного исцеления?

[Пришелец1]

- - - Добавлено - - -

А как вы можете причаститься Его Тела и Крови, Он что Своё Тело и Кровь даёт беззаконникам, сделавшими из дома молитвы дом торговли?

Конечно не праведникам же, таким как Вы.
Он же милосерден к нам грешным.

[Алексей1984]

Расскажите ваш опыт. Как вы молились, сколько молитв в день, что вы чувствовали во время молитвы?

Давно было, лет двадцать назад, плохо помню, однако молитва была доведена до самомолитвенности, она звучала во мне и во время сна, и во время бодрствования, беспрерывной практики было около двух лет, и естественно спасла и до ныне спасает от каких - то грехов. Но сказать, что этой молитвой и беспрестанно вся Церковь молится, это будет лукавством.

- - - Добавлено - - -

Ну ведь разговор-то не о том что получется или нет а о присутствии молитвы в Церкви.

Вы расскажите о присутствии данной молитвы в Вас, а не в Церкви, как долго молитесь и сколько ещё намерены молится непрестанной молитвой?

[Пришелец1]

- - - Добавлено - - -

Сказало безрассудство...
Это прельщённые тащили через крышу расслабленного для чудесного исцеления?

Как тогда так и теперь исцелялись верующие, но как тогда так и теперь прельщёные не верят в чудеса даже когда они совершаются.
Что Вы только что и потвердили своим неверием в описанный случай Алексинны.

[Алексей1984]

Конечно не праведникам же, таким как Вы.
Он же милосерден к нам грешным.

И именно поэтому вы умножаете храмовый грех торговли?

[Пришелец1]

т

Давно было, лет двадцать назад, плохо помню, однако молитва была доведена до самомолитвенности, она звучала во мне и во время сна, и во время бодрствования, беспрерывной практики было около двух лет, и естественно спасла и до ныне спасает от каких - то грехов. Но сказать, что этой молитвой и беспрестанно вся Церковь молится, это будет лукавством.

- - - Добавлено - - -

Вы расскажите о присутствии данной молитвы в Вас, а не в Церкви, как долго молитесь и сколько ещё намерены молится непрестанной молитвой?

Хватит нам и ваших расказов напоказ.

[Алексей1984]

Как тогда так и теперь исцелялись верующие

Вот и явите нам воскрешённых верующих, которые умерли по плоти, но Церковь их воскресила ради благовестия Евангелия и Его свидетельства.
А таже покажите усмиренные стихии мира, пожары и наводнения, которые вы своей верой и молитвой усмирили. Покажите верующих и не верующих, которых вы же кормите от умножения хлебов за один приём до семи тысяч человек, если именно с вами Дух Святой.

- - - Добавлено - - -

т

Хватит нам и ваших расказов напоказ.

Что скрючило, правда кости ломит?

[Пришелец1]

И именно поэтому вы умножаете храмовый грех торговли?

Если-бы это было так то конечно вопреки этому.

- - - Добавлено - - -

Вот и явите нам воскрешённых верующих, которые умерли по плоти, но Церковь их воскресила ради благовестия Евангелия и Его свидетельства.
А таже покажите усмиренные стихии мира, пожары и наводнения, которые вы своей верой и молитвой усмирили. Покажите верующих и не верующих, которых вы же кормите от умножения хлебов за один приём до семи тысяч человек, если именно с вами Дух Святой.

Чтайте жития святых, чудес вам хватит по горло.

[Алексей1984]

Если-бы это было так то конечно вопреки этому.

Вопреки чему, не понял.

- - - Добавлено - - -

Чтайте жития святых, чудес вам хватит по горло.

А Вы изучите как эти жития пишутся, чудес то и поубавится, если вообще останется.

[Инна Бор]

А Вы что прихватизировали святых Божьих, к примеру Николая Угодника, Иоанна Златоустаго, Василия Великого, и прочих, которых Церковь даже гнала и даже убила, а разобравших прославила.

Так все они ПРАВОСЛАВНЫЕ святые!!! А вы как думали?!

- - - Добавлено - - -

Давно было, лет двадцать назад, плохо помню, однако молитва была доведена до самомолитвенности, она звучала во мне и во время сна, и во время бодрствования, беспрерывной практики было около двух лет

Вот это и плохо! Видно у вас и произошло помрачение в голове.

[Алексей1984]

Так все они ПРАВОСЛАВНЫЕ святые!!! А вы как думали?!

Так я и не говорю, что не Христовы.

- - - Добавлено - - -

Т

Вот это и плохо! Видно у вас и произошло помрачение в голове.

А почему именно помрачение, а не просветление. чем навеяно?

[Инна Бор]

Так я и не говорю, что не Христовы.

Православные, мой друг!
Ну что, слились? Ваши- то где святые?! Я имею в виду из не православных конфессий? Вот вы к кому принадлежите? Адвентист, мормон, иеговист?

- - - Добавлено - - -

А почему именно помрачение, а не просветление. чем навеяно?

Да не наблюдается у вас просветления.

[Алексей1984]

Православные, мой друг!

А православные не Христовы, подруга моя дорогая?

- - - Добавлено - - -

Да не наблюдается у вас просветления.

Это потому, что диагностик сам в тени смертной и не может разуметь как должно.