Почему так?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • - Сергий
    РПЦ (МП) Причастник

    • 01 May 2016
    • 1814

    #31
    Сообщение от Лука
    Есть один главный аргумент, который весь мир видит своими глазами.
    Господь дал людям критерий оценки Его благоволения:

    "Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)
    Это слова сказаны Богом кому? Иакову (Израилю), родоначальнику еврейского народа, и как сказано у пророков, касаются именно еврейского народа:
    «Как неисчислимо небесное воинство и неизмерим песок морской, так размножу племя Давида, раба Моего, и левитов, служащих Мне.» (Иеремия 33:22)
    «Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго ".» (Осия 1:10)

    То есть, слова в (Быт. 32:12) относятся исключительно к еврейскому роду (78% из них сегодня в Израиле исповедуют иудаизм, а не истинную религию) и никак Господь не связывает их с признаком истинности той или иной религии. Наоборот, прямо говорит: «хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, только остаток спасется;» (Рим. 9:27), то есть, истинная вера у тех, кто в меньшинстве, ведь меньшинство Израиля приняло православное христианство в I веке, а большинство уперлось в православный иудаизм, за что Господь их проклял, расселив по всему лицу земли. По сей день в % соотношении примерно та же картина.



    Сообщение от Лука
    Таким образом, в середине 2015 года на Земле проживало 2,419 млрд христиан, из которых Католиков больше 50%, а Православных меньше 10%. С 1910 года по 2010 год, за 100 лет, численность православных в мире в % населения земного шара снизилась почти в 2 раза.

    Так к кому благоволит Бог? Какие еще доказательства нужны?
    «Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.» (Лук. 12:32)

    Господь прямо говорит, что истина у человеческого меньшинства. А значит, это уже шестой аргумент в пользу Православия, а не римо-'католицизма', потому что последних в 1054 году было больше, чем первых, и так было и раньше, о чем писал ещё святой Марк Эфесский:
    «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего». (Святитель Марк Ефесский)

    То есть, кто ещё не понял, на фоне сегодняшнего многочисленного племени латинян, православные, как и в 1054 году, малое стадо, которому Господь благоволил дать Царство Небесное.

    Нет такого признака, такого аспекта, такого аргумента, по которому латиняне оказались бы правыми на фоне Вселенской Православной Церкви. Это просто невозможно ни по каким законам логики, физики и метафизики. За мою жизнь это было проверено многочисленно и многоразово за эту правду можно смело умирать, зная, что умираешь за правду Божию.
    Последний раз редактировалось - Сергий; 09 February 2020, 11:42 AM.
    Акафист Славочке (с ударениями)

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #32
      Сообщение от руслан 1984

      Завершающая.
      Люди четко цитирующие Библию. клеймят знаком ереси всех кто предлагает иной подход к религиозному учению, кто хоть на иоту отклонился от догматов.
      В рассказе гибнут дети, страдают их родители. А в жизни многих вынуждают идти дорогами мракобесия.
      Учителя отпаивающие лимонадом, добились, что все больше людей уходят в Дхармические религии, (Индуизм, Буддизм) Этнические религии (Конфуцианство, Даосизм) Заниматься мистицизмом, оккультизмом и магией.


      Как вы считаете много ли таких учителей с *лимонадом* в жизни?


      Виноваты ли такие *учителя* что придерживаются четких инструкций?


      Одобряете ли вы таких учителей?
      Спросите у Христа. Что ОН скажет на Вашу клевету?
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от - Сергий
        Это слова сказаны Богом кому? Иакову (Израилю), родоначальнику еврейского народа
        А Христос говорил исключительно Апостолам и Его наставления умерли вместе с ними? А Апостол Павел обращался исключительно к галлатам, афинянам и коринфянам? Заканчивайте валять дурака. Не на того нарвались

        "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.» (Лук. 12:32)
        Это было сказано Христиан в начале Пути Церкви Христовой (не путать с одной из Православных). Если бы Церковь осталась малым стадом, христианство так бы и осталось иудейской сектой. К счастью, Ваши критерии малости к современному Христианству не применимы.

        Господь прямо говорит, что истина у человеческого меньшинства.
        Снова врете. Человеческое меньшинство пребывает в психиатрических лечебницах, тюрьмах и сексуальных меньшинствах. По-Вашему это у них истина? Ведь их меньше, чем МП?

        А значит, это уже шестой аргумент в пользу Православия
        Это конечно "аргументы"

        на фоне сегодняшнего многочисленного племени латинян, православные, как и в 1054 году, малое стадо, которому Господь благоволил дать Царство Небесное.
        И "благоволение" Бога к вам состоит в постоянном уменьшении Вашего количества.

        Нет такого признака, такого аспекта, такого аргумента, по которому латиняне оказались бы правыми на фоне Вселенской Православной Церкви.
        Опять врете - нет никакой "вселенской православной церкви", а есть конгломерат 15 Православных церквей, которые не могут провести даже Всеправославный Собор, который готовили 50 (!) лет. Во всемирном Православии сегодня раскол полный и главный его инициатор Ваш МП.

        Комментарий

        • - Сергий
          РПЦ (МП) Причастник

          • 01 May 2016
          • 1814

          #34
          Сообщение от Лука
          А Христос говорил исключительно Апостолам и Его наставления умерли вместе с ними? А Апостол Павел обращался исключительно к галлатам, афинянам и коринфянам? Заканчивайте валять дурака. Не на того нарвались
          Прости, ты же сам привел стих (Быт. 32:12), в котором Господь обращается именно к Иакову (Изарилю), а не к апостолам и их ученикам. Или ты привел какие-то другие стихи интернационального характера?



          Сообщение от Лука
          Это было сказано Христиан в начале Пути Церкви Христовой (не путать с одной из Православных). Если бы Церковь осталась малым стадом, христианство так бы и осталось иудейской сектой. К счастью, Ваши критерии малости к современному Христианству не применимы.
          Дорогой, это было сказано в принципе о христианах, без слов "в начале Пути Церкви Христовой".

          Эти слова: «Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.» (Лук. 12:32) актуальны во все времена, потому что в той же главе Господь к заповеди «Не бойся, малое стадо!» присовокупляет конечный промежуток её исполнения, охватывая всю историю христианства до Парусии: «Блаженны рабы те, которых господин, придя, найдет бодрствующими» (Лук. 12:37), то есть, исполняющими все заповеди. Он повторяет эту же мысль шестью главами позже: «Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» (Лук. 18:8).
          То есть, как в начале и середине, так и в конце истина будет в меньшинстве, согласно Писанию.

          Перенося вышесказанное на 1054 год, действительно, правильно славящих Бога численно было меньше, чем латинян, что закономерно.
          Хотя количественно по Поместным Церквям православные превосходили (канонически, 4 к 1) латинян, но речь то в словах апостола шла о стаде, а не о административных единицах. Потому не придерешься к православным никак. Слава Богу!



          Сообщение от Лука
          Снова врете. Человеческое меньшинство пребывает в психиатрических лечебницах, тюрьмах и сексуальных меньшинствах. По-Вашему это у них истина? Ведь их меньше, чем МП?
          Мы говорим о 1054 годе в контексте латинян и православных? Так о другом и не говорил.



          Сообщение от Лука
          Опять врете - нет никакой "вселенской православной церкви", а есть конгломерат 15 Православных церквей, которые не могут провести даже Всеправославный Собор, который готовили 50 (!) лет. Во всемирном Православии сегодня раскол полный и главный его инициатор Ваш МП.
          На 1054 год все четыре Православные Церкви Вселенной были единым целым, их вероучительно ничто не разделяло ни в канонах, ни в молитве, ни в Евхаристии. Напоминаю, дорогой, мы обсуждаем 1054 год. Если разберемся с этим годом, тогда сможем обсудить отношения между другими Поместными Церквями, за другие годы.
          Последний раз редактировалось - Сергий; 09 February 2020, 12:57 PM.
          Акафист Славочке (с ударениями)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #35
            Сообщение от - Сергий
            Прости, ты же сам привел стих (Быт. 32:12), в котором Господь обращается именно к Иакову (Изарилю)
            Все обращения Бога адресованы всем людям на все времена. Но нехристям это конечно не известно. И учение Христа по-вашему адресовано исключительно евреям присутствовавшим на Нагорной Проповеди? Похоже всме члены РПЦ МП держат все человечество за дураков

            Дорогой, это было сказано в принципе о христианах
            В таком случае точно не об РПЦ МП ибо есть Христиане, которых меньше, чем вас или больше, чем вас.

            То есть, как в начале и середине, так и в конце истина будет в меньшинстве, а не в большинстве, согласно Писанию.
            Значит сказано точно не о вас.

            Мы говорим о 1054 годе в контексте латинян и православных?
            Мы говорим о 1054 годе в контексте образование секты отколовшейся от Церкви Христовой именуемой Католическая (Кафолическая).

            На 1054 год все четыре Православные Церкви Вселенной были единым целым
            То-то и оно, что БЫЛИ...

            мы обсуждаем 1054 год. Если разберемся с этим годом, тогда сможем обсудить отношения между другими Поместными Церквями, за другие годы.
            Да кому они нужны - ваши отношения? Вам нужны? Вот и разбирайтесь. Вам в одну сторону, а Церкви Христовой (90% всех Христиан мира) в другую.

            Комментарий

            • - Сергий
              РПЦ (МП) Причастник

              • 01 May 2016
              • 1814

              #36
              Сообщение от Лука
              Все обращения Бога адресованы всем людям на все времена. Но нехристям это конечно не известно. И учение Христа по-вашему адресовано исключительно евреям присутствовавшим на Нагорной Проповеди? Похоже всме члены РПЦ МП держат все человечество за дураков
              Христос уточняет, что Он адресует Свое послание всему миру интернационально: «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.» (Мк. 16:15). В то время как в случае с Иаковым Христос адресует свое послание только к Иакову (израильскому народу), и никому более.



              Сообщение от Лука
              В таком случае точно не об РПЦ МП ибо есть Христиане, которых меньше, чем вас или больше, чем вас.
              Давай разберемся с 1054 годом, потом поговорим от РПЦ МП, которая до 15891593 (де-юре) и до 1448 (де-факто) была митрополией Константинопольской Православной Церкви ☦.



              Сообщение от Лука
              Значит сказано точно не о вас.
              В 1054 году это сказано о Вселенской Православной Церкви, частью которой с 988 года была Русская Православная Церковь ☦, в качестве митрополии в составе Константинопольской Православной Церкви ☦ (примерно как сегодня Кишиневско-Молдавская митрополия ☦ является частью Русской Православной Церкви ☦). Конечно же о и нас сказано, ведь мы были частью Вселенской Православной Церкви ☦ на момент откола Римской Православной Церкви ☦.



              Сообщение от Лука
              Мы говорим о 1054 годе в контексте образование секты отколовшейся от Церкви Христовой именуемой Католическая (Кафолическая).
              О том и речь, что отколовшаяся от Церкви секта сегодня именуется по неправу Католической (Кафолической).



              Сообщение от Лука
              То-то и оно, что БЫЛИ...
              Это другой вопрос. Мы пока обсуждаем 1054 год. Потому что смотрю, ты приводишь какие-то аргументы )
              Последний раз редактировалось - Сергий; 09 February 2020, 01:31 PM.
              Акафист Славочке (с ударениями)

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от - Сергий
                Христос уточняет, что Он адресует Свое послание всему миру интернационально: «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.» (Мк. 16:15). В то время как в случае с Иаковым Христос адресует свое послание только к Иакову (израильскому народу), и никому более.
                То, что вам выгодно Христос адресует Вам? А то, что вам не выгодно - кому угодно, но только не Вам? Тебе не надоело валять дурака? Впрочем члены РПЦ весь мир считают идиотами, но только не себя

                Давай разберемся с 1054 годом
                Разбирайся. Христиане с этим годом давно разобрались.

                В 1054 году это сказано о Вселенской Православной Церкви
                ...которой нет и никогда не было. Православие - не церковь, а Конгломерат (лат. conglomeratus скученный, уплотнённый) соединение чего нибудь разнородного, беспорядочная смесь.

                О том и речь, что отколовшаяся от Церкви секта сегодня именуется по неправу Католической (Кафолической).
                Скала откололась от песчинки?

                Мы пока обсуждаем 1054 год.
                Обсуждайте. Я-то здесь причем?

                Комментарий

                • - Сергий
                  РПЦ (МП) Причастник

                  • 01 May 2016
                  • 1814

                  #38
                  Сообщение от Лука
                  То, что вам выгодно Христос адресует Вам? А то, что вам не выгодно - кому угодно, но только не Вам? Тебе не надоело валять дурака?
                  Не мне выгодно, а Писание так говорит.



                  Сообщение от Лука
                  ...которой нет и никогда не было. Православие - не церковь, а Конгломерат (лат. conglomeratus скученный, уплотнённый) соединение чего нибудь разнородного, беспорядочная смесь.
                  На 1054 год в чем проявлялось вероучительное разнородность пяти автокефалий, отличных от Римской?



                  Сообщение от Лука
                  Скала откололась от песчинки?
                  Экклезиологически, песчинкой выступила Римская Православная Церковь ☦, в одностороннем порядке отколовшаяся от Константинопольской Православной Церкви ☦ (основанной ап. Андреем), Антиохийской Православной Церкви ☦ (основанной ап. Петром и ап. Павлом), Иерусалимской Православной Церкви ☦ (основанной ап. Иаковым), Александрийской Православной Церкви ☦ (основанной ап. Марком), Кипрской Православной Церкви ☦ (основанной ап. Варнавой).

                  То есть, римские епископы исказили Предание апостола Петра, противопоставив свое учение не только преданию ап. Петра, но и преданию ап. Андрея, ап. Павла, ап. Иакова, ап. Марка, ап. Варнавы всему Православному миру, всей Православной Церкви Вселенной.
                  Хотя по численности верующих Римская Церковь, по всей видимости, превосходила остальные автокефалии вместе взятые, которые не могли никоим образом ошибиться по ряду вопросов единогласно, это исключено, иначе бы расколы последовали гораздо раньше история такого просто не знает.
                  Последний раз редактировалось - Сергий; 09 February 2020, 02:05 PM.
                  Акафист Славочке (с ударениями)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от - Сергий
                    Не мне выгодно, а Писание так говорит.
                    Снова врешь. В Писании Бог говорит "К кому мое благоволение, число тех умножу"!"

                    Экклезиологически, песчинкой выступила Римская Православная Церковь
                    ... которой нет и никогда не было. А фантазии твои расскажи своим наивным единоверцам. Только сначала примерь этот головной убор. Самое время

                    Комментарий

                    • - Сергий
                      РПЦ (МП) Причастник

                      • 01 May 2016
                      • 1814

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Снова врешь. В Писании Бог говорит "К кому мое благоволение, число тех умножу"!"
                      Что за стих? такой цитаты нет в Библии.

                      P.S.
                      Учению китайцев и индийцев Бог благоволит? самые многочисленные народы на земле.
                      Акафист Славочке (с ударениями)

                      Комментарий

                      • AleksTula
                        Ветеран

                        • 08 June 2016
                        • 1216

                        #41
                        Сообщение от - Сергий
                        Учению китайцев и индийцев Бог благоволит? самые многочисленные народы на земле.
                        Нет,что вы?...Бог благоволит только МП,остальных Он создал,чтобы такие как вы могли почувствовать свою исключительность))

                        Комментарий

                        • - Сергий
                          РПЦ (МП) Причастник

                          • 01 May 2016
                          • 1814

                          #42
                          Сообщение от AleksTula
                          Нет,что вы?...Бог благоволит только МП,остальных Он создал,чтобы такие как вы могли почувствовать свою исключительность))
                          Даже не знаю, дорогой, что сказать, но это на самом деле так.
                          Вот думаю, евреи же не были виноваты, что Бог их избрал вместо греков, римлян, египтян или скандинавских племен величественных народов, с древнейшей историей и богатейшей культурой. Но Бог благословил почему-то только евреев до момента, пока Он не воплотился Сам.
                          Никто не виноват, что именно так оно всё.
                          Последний раз редактировалось - Сергий; 09 February 2020, 03:03 PM.
                          Акафист Славочке (с ударениями)

                          Комментарий

                          • AleksTula
                            Ветеран

                            • 08 June 2016
                            • 1216

                            #43
                            Сообщение от - Сергий
                            Даже не знаю, дорогой, что сказать, но это на самом деле так.
                            Евреи же не виноваты были, что Бог их избрал вместо греков, римлян, египтян или скандинавских племен величественных народов, с древнейшей историей и богатейшей культурой. Но Бог благословил почему-то только евреев до момента, пока Он не воплотился Сам.
                            Никто не виноват, что именно так оно всё.
                            Избранный народ распял Христа,смотрите не распните Его учение.

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #44
                              Сообщение от колос
                              А посему нормальная конфессия это та где нет формулировки "ересь" и ересебоязни (не путать с грехобоязнью).
                              А Вы разницу сможете озвучить между ересебоязнью и грехобоязнью?.....

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Вы правы на 100% - мне известны такие "учителя", которые настолько панически боятся язычества и оккультизма, что категорически запрещают своим подопечным даже интересоваться этими вопросами.
                              Это слепые поводыри слепых....)) (ИМХО)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от колос
                              Вопрос ко всем участникам темы: Если бы на месте умерших от лимонада детей были ваша дочь или ваш сын то как бы вы оценили такое "чёткое" исполнение инструкции классным руководителем и его тыканье пальцем в smsку?
                              Все реки текут к океану....ЭТО ЗАКОН....Зная это, никто на ересь (реки) не станет кидаться...так как купается в океане и ведает откуда черпать воды во время жажды.....Да и не пустое же сказал Иисус...тот НЕ БУДЕТ ЖАЖДАТЬ ВОВЕК....))

                              "Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда."
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #45
                                Сообщение от руслан 1984
                                И ничего удивительного не вижу в том, что толкования как были 2000 лет назад так и останутся еще 3 000 лет Не изменятся
                                А почему они должны меняться, если Христос и вчера, и завтра ТОТ ЖЕ???...))

                                "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же."

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Спросите у Христа. Что ОН скажет на Вашу клевету?
                                Какую клевету?...поведай народу....брякающая медь звенящая....)))
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...