Почему так?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #46
    Сообщение от колос
    А посему нормальная конфессия это та где нет формулировки "ересь" и ересебоязни (не путать с грехобоязнью).
    во христианстве таких "нормальных" конфессий нет
    Вы можете назвать хотя бы одну конфессию, где НЕ было бы формулировки "ереси"?..

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от - Сергий
      Что за стих? такой цитаты нет в Библии.
      Есть, причем не одна и одну из них я уже приводил.

      Учению китайцев и индийцев Бог благоволит? самые многочисленные народы на земле.
      Никакого "учения китайцев или индийцев" не существует. В Китае и Индии проживает множество разных народов объединенных только территориально и исповедующих совершенно разные религии. А большинство граждан Китая вообще атеисты.

      Комментарий

      • - Сергий
        РПЦ (МП) Причастник

        • 01 May 2016
        • 1814

        #48
        Сообщение от Лука
        Есть, причем не одна и одну из них я уже приводил.
        Всё ясно.



        Сообщение от Лука
        Никакого "учения китайцев или индийцев" не существует. В Китае и Индии проживает множество разных народов объединенных только территориально и исповедующих совершенно разные религии. А большинство граждан Китая вообще атеисты.
        Бог благословил веру китайцев в то, что Бога нет?
        Акафист Славочке (с ударениями)

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Сообщение от - Сергий
          Бог благословил веру китайцев в то, что Бога нет?
          В Китае проживает около 70 миллионов христиан, что составляет 5,1 % от общего населения страны. В издании Operation World от 2001 года оценочное число христиан в Китае составляет 91,575 млн человек. По данным митрополита Илариона (Алфеева) в Китае в 2011 году насчитывалось до 15 тысяч православных[3]
          Вас еще интересует ответ на Ваш вопрос?

          Комментарий

          • - Сергий
            РПЦ (МП) Причастник

            • 01 May 2016
            • 1814

            #50
            Сообщение от Лука
            В Китае проживает около 70 миллионов христиан, что составляет 5,1 % от общего населения страны. В издании Operation World от 2001 года оценочное число христиан в Китае составляет 91,575 млн человек. По данным митрополита Илариона (Алфеева) в Китае в 2011 году насчитывалось до 15 тысяч православных[3]
            Вас еще интересует ответ на Ваш вопрос?
            Лука, дорогой, ты убеждал меня в начале, что истинная религия у тех, кого Бог благословил размножиться, как песок морской. Потому и спросил о китайцах и индийцах, понимаешь?
            Ты убеждал меня, что мол, если латинян больше, чем православных, то вероучительная истина на стороне латинян. Но мы же понимаем, что представленная тобой теория де-факто не справедлива на фоне вероучения огромного населения Китая и Индии, которое и близко не является носителем истинной религии в своей общей массе.
            Акафист Славочке (с ударениями)

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от - Сергий
              Лука, дорогой, ты убеждал меня в начале, что истинная религия у тех, кого Бог благословил размножиться, как песок морской.
              Снова врешь. Не говорил я такого.

              Ты убеждал меня, что мол, если латинян больше, чем православных, то вероучительная истина на стороне латинян.
              Так свидетельствует Библия. Бог не благословил размножится, а обещает верующим в Него размножить их, но не за счет повышения рождаемости, а за счет точного выбора веры. Так что твой вопрос о китайцах и индусах вообще "не из той оперы". Хотя Христиан в Китае больше, чем в России Православных.
              "По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого исследовательской службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так: 58,8 млн или 41 % исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
              ...Корреспондент The Wall Street Journal Эндрю Хиггинс отмечал, что в настоящее время около двух третей респондентов из России относят себя к православию, что, по его данным, в два раза больше, чем ко времени распада СССР в 1991 году. Хиггин указывает на то, что по имеющимся у него данным социологических опросов большая часть людей связывает себя с Русской православной церковью исходя из националистических взглядов. В то же время он замечает, что согласно имеющимся у него данным недавнего опроса только 4 % россиян видят в православии источник духовно-нравственных ценностей.[22][23]."

              Комментарий

              • - Сергий
                РПЦ (МП) Причастник

                • 01 May 2016
                • 1814

                #52
                Сообщение от Лука
                Снова врешь. Не говорил я такого.
                Это твои слова? цитирую:

                Начало цитаты:
                "Есть один главный аргумент, который весь мир видит своими глазами.
                Господь дал людям критерий оценки Его благоволения:

                "Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)

                Таким образом, в середине 2015 года на Земле проживало 2,419 млрд христиан, из которых Католиков больше 50%, а Православных меньше 10%. С 1910 года по 2010 год, за 100 лет, численность православных в мире в % населения земного шара снизилась почти в 2 раза.

                Так к кому благоволит Бог? Какие еще доказательства нужны?
                "
                Конец цитаты.


                В Китае преобладает атеизм, как ты сам сказал, а не православие или римо-'католицизм'. Означает ли это, что вера китайцев (в отсутствие Бога) истинная? Или китайцев не как песок морской, и Бог не благословил их?



                Сообщение от Лука
                Так свидетельствует Библия. Бог не благословил размножится, а обещает верующим в Него размножить их, но не за счет повышения рождаемости, а за счет точного выбора веры. Так что твой вопрос о китайцах и индусах вообще "не из той оперы". Хотя Христиан в Китае больше, чем в России Православных.
                "По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого исследовательской службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так: 58,8 млн или 41 % исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
                ...Корреспондент The Wall Street Journal Эндрю Хиггинс отмечал, что в настоящее время около двух третей респондентов из России относят себя к православию, что, по его данным, в два раза больше, чем ко времени распада СССР в 1991 году. Хиггин указывает на то, что по имеющимся у него данным социологических опросов большая часть людей связывает себя с Русской православной церковью исходя из националистических взглядов. В то же время он замечает, что согласно имеющимся у него данным недавнего опроса только 4 % россиян видят в православии источник духовно-нравственных ценностей.[22][23]."
                Пророчество Библии было дано Иакову и сбылось на Иакове (еврейском народе, Израиле). Ответь пожалуйста, какое отношение оно имеет: а) к другим народам, б) к истинности или неистинности религии?
                Акафист Славочке (с ударениями)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от - Сергий
                  Это твои слова? цитирую: "Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)
                  Таким образом ты подтвердил, что врешь и слов "истинная религия у тех, кого Бог благословил размножиться, как песок морской" в моем сообщении нет.

                  В Китае преобладает атеизм
                  Китай не является Христианской страной. А ты подменяешь Церковь Христову населением проживающим на определенной территории.

                  Означает ли это, что вера китайцев
                  Нет никакой "веры китайцев" и никогда не было.

                  Пророчество Библии было дано Иакову и сбылось на Иакове (еврейском народе, Израиле).
                  Какое пророчество сбылось на Иакове? В XXI веке общая численность евреев в мире оценивается от 12 до 15 млн человек. А где же "песок морской"?

                  Комментарий

                  • - Сергий
                    РПЦ (МП) Причастник

                    • 01 May 2016
                    • 1814

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Таким образом ты подтвердил, что врешь и слов "истинная религия у тех, кого Бог благословил размножиться, как песок морской" в моем сообщении нет.
                    А что ты хотел доказать тем стихом, я не совсем понял?
                    Мне представилось, что количеством латинян ты хотел доказать истинность их веры, на фоне православных, что мне показалось очень странным.



                    Сообщение от Лука
                    Китай не является Христианской страной. А ты подменяешь Церковь Христову населением проживающим на определенной территории.
                    Почему же не является? ты выше сам приводил количество латинян и православных в Китае.



                    Сообщение от Лука
                    Нет никакой "веры китайцев" и никогда не было.
                    Под религией китайцев я имел ввиду основную религию китайцев, то есть, буддизм, даосизм и местных богов (атеизм и агностицизм не трогаю). Это самая распространенная религия, после которой идет протестантизм, а потом римо-'католицизм' и т.д.



                    Сообщение от Лука
                    Какое пророчество сбылось на Иакове? В XXI веке общая численность евреев в мире оценивается от 12 до 15 млн человек. А где же "песок морской"?
                    Если собрать всех людей земли, их не хватит, чтобы покрыть даже часть маленького песчаного пляжа. Слова Бога очень относительны, то есть, евреев сегодня на самом деле, как песок морской (если сравнивать, например, с индейцами в Америке, исчезнувшими аринцами в Азии, тохарами, порфянами, энетами и т.д.).
                    Последний раз редактировалось - Сергий; 10 February 2020, 05:29 AM.
                    Акафист Славочке (с ударениями)

                    Комментарий

                    • AleksTula
                      Ветеран

                      • 08 June 2016
                      • 1216

                      #55
                      Сообщение от Лука
                      Снова врешь. Не говорил я такого.


                      "По данным всероссийского исследования «Атлас религий и национальностей», проведённого исследовательской службой «Среда» в августе 2012 года, в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так: 58,8 млн или 41 % исповедуют православие и принадлежат к РПЦ
                      "
                      Вчера,Алексинна утверждала,что если человек не ходит в храм какое то время,не участвует в таинствах, то к православным отнести его нельзя.Возможно, что так и есть,есть и правило на этот счет,но тогда откуда 58 млн ?! Единицы в храмы приходят,еще меньше исповедуются и причащаются.58 млн это практически каждый второй,но этого даже близко нет. Многих останавливает именно непонятные действия литургии, непонятный язык, утверждения,что только здесь истина,хотя эта истина почему то с Константинополем не в гармонии.Людей,которые пытаются что то делать обвиняют и клеймят по разному.К примеру о. А.Мень, о. Г.Кочетков уже не рекомендуются,мягко говоря. П. Адельгейма и А. Меня вовсе физически уничтожили какие то дебильные фанатики.
                      А.Кураев назвал Адельгейма последним свободным священником,потом видимо тоже свободы захотел и...Кто остается в сухом остатке,те митингующие в Твери и Алексинны. Дай Бог,если я не прав.
                      Последний раз редактировалось AleksTula; 10 February 2020, 06:32 AM.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #56
                        Сообщение от AleksTula
                        откуда 58 млн ?! Единицы в храмы приходят,еще меньше исповедуются и причащаются.
                        Значит прав "...Хиггин указывает на то, что по имеющимся у него данным социологических опросов большая часть людей связывает себя с Русской православной церковью исходя из националистических взглядов. В то же время он замечает, что согласно имеющимся у него данным недавнего опроса только 4 % россиян видят в православии источник духовно-нравственных ценностей.[22][23]."

                        Кто остается в сухом остатке,те митингующие в Твери и Алексинны. Дай Бог,если я не прав.
                        Скорее правы, чем не правы.
                        «В статье "Православная церковь в России: недавнее прошлое и возможное будущее" игумен Иннокентий, ссылаясь на данные ВЦИОМ, отмечал, что в 1992 г. 47% населения назвали себя православными. Из них лишь около 10% более или менее регулярно посещают богослужение в храме (автор как практикующий священнослужитель полагает, что эта цифра завышена). Если говорить не только об этих православных, но и стремящихся в жизни соответствовать нормам христианской морали, то их число и 10 лет спустя составляет от 2 до 3% населения. Для большинства речь идет не о религиозности, а о национальной самоидентификации: для этих людей считать себя православными есть признак их "русскости"»[3]."
                        Сколько православных в России?

                        Комментарий

                        • AleksTula
                          Ветеран

                          • 08 June 2016
                          • 1216

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          Значит прав "...Хиггин указывает на то, что по имеющимся у него данным социологических опросов большая часть людей связывает себя с Русской православной церковью исходя из националистических взглядов. В то же время он замечает, что согласно имеющимся у него данным недавнего опроса только 4 % россиян видят в православии источник духовно-нравственных ценностей.[22][23]."

                          Скорее правы, чем не правы.
                          Согласен, не понимаю только,почему оставшиеся 96% никого не интересуют? Цифры говорят сами за себя, пора менять многое.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #58
                            Сообщение от AleksTula
                            Согласен, не понимаю только,почему оставшиеся 96% никого не интересуют? Цифры говорят сами за себя, пора менять многое.
                            Потому, что ложь в РПЦ стала нормой.
                            Вот еще интересный материал:
                            "До 85% жителей России называют себя православными. При этом примерно треть из них признается, что в Бога не верит, а те, кто верят, в церковь почти не ходят. Так сколько же на самом деле православных в России? Исследования показывают, что число постоянных прихожан Русской православной церкви (РПЦ) в России невелико от твердых 0,5 до максимум 2% населения. Они входят в более обширную группу тех, кто заходят в храмы от случая к случаю таких до 8%. В церкви их называют «захожанами» и не очень жалуют."

                            30% православных считают, что Бога нет Такие Дела

                            Комментарий

                            • AleksTula
                              Ветеран

                              • 08 June 2016
                              • 1216

                              #59
                              Сообщение от Лука
                              Потому, что ложь в РПЦ стала нормой.
                              Вот еще интересный материал:
                              "До 85% жителей России называют себя православными. При этом примерно треть из них признается, что в Бога не верит, а те, кто верят, в церковь почти не ходят. Так сколько же на самом деле православных в России? Исследования показывают, что число постоянных прихожан Русской православной церкви (РПЦ) в России невелико от твердых 0,5 до максимум 2% населения. Они входят в более обширную группу тех, кто заходят в храмы от случая к случаю таких до 8%. В церкви их называют «захожанами» и не очень жалуют."

                              30% православных считают, что Бога нет Такие Дела
                              Ложь не ложь, но заинтересованность из захожан сделать прихожан долна быть,с любой точки зрения. Духовность не волнует,так экономически выгодно или бояться потерять 2 % фанатиков ?

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #60
                                Сообщение от xristianin
                                нельзя забывать еще одну сторону - спрос рождает предложение. У незрелых, немощных, неведающих а то и просто невежд существует нужда именно в лимонаде и пусть от него плохо: они иногда сами готовы этого не замечать - так им нравится вкус лимонада. Ну а эти горе-учителя просто потакают их похоти и их вожделениям:
                                .
                                Согласен, что ересебоязнь- это своеобразный наркотик. А горе учителям выгодна ересебоязнь т.к. благодаря ей препятствуется уход источников денежной прибыли, мамоны( этими источниками являются прихожане) в другие конфессии, что очень нужно и немаловажно для их бизнес политики.

                                Комментарий

                                Обработка...