Освящение оружия. Бальзам на душу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лучиан
    Причастник ☦

    • 18 October 2017
    • 1716

    #16
    Сообщение от Яна 2013
    Допустим, у меня нет высшего, как и у многих православных, которые его не получили и не получат... И что тепереча мне делать?
    Пребывать в невежестве?
    Русские в массе своей вообще веками были неграмотными рабами-крепостными.
    Только в 19 веке начало что-то меняться ...
    Не?
    Надо учиться.



    Сообщение от Яна 2013
    Ответьте пожалуйста на вопрос без хитрования и уверток.
    Что именно на вас возложил Бог Авраама, Исаака, Иакова?
    Что именно возложил в смысле чести и славы на Эдом - Рим - Христианство?
    Может ничего не возложил кроме медного таза и погибели?
    Вон, какая империя была, Византия, типа богоугодная, а рухнула. А Россия до 1917? Почто?
    Простите, ничем не могу вам помочь.
    .
    Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

    Комментарий

    • laurcio
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 5000

      #17
      Сообщение от Лучиан
      Не заметил такого по тексту. Зато заметил, что носящий меч «Бо́жiй бо слуга́ е́сть».
      Если человек носит меч, применяя его не праздно, но с умом «не бо́ безъ ума́ {всу́е}», то он слуга Божий.
      Вы уверены, что это относится к христианам?
      В Рим.13:1-6, Павел говорит о власти и об отношении христиан к властям. Ношение меча касается властей, а не христиан.
      Словосочетание "Божий слуга", в этом тексте, относится только к представителю власти, потому что власть от Бога, а не потому что представители власти христиане.
      Правильно. Важно отделять человека от греха. Грех нужно ненавидеть, а человека нужно любить и жалеть.
      Речь шла о том, с кем (а не с чем) христиане должны вести войну. Не с людьми, а с духами злобы.

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #18
        Сообщение от Лучиан
        Надо учиться.

        Простите, ничем не могу вам помочь.
        Зато я вам, язычнику, могу помочь.
        И даже научить.Перестать быть язычником и идолопоклонником.
        И обратиться от догматического умозрительного божества к Богу Авраама, Исаака, Иакова...
        Богу Христа, пророков и апостолов.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Лучиан
        По этой причине сугубым священникам запрещено воевать, если только не получат особое благословение.

        Защищать родину это священный долг, который исполнил в Апокалипсисе Сам Господь Иисус Христос, убив антихриста в последней битве, несмотря на то, что Сам является Первосвященником.
        Нет у вас никаких "храмов" и "священников"...
        Просто культовые здания и служители культа...

        Про Апокалипсис, Первосвященника и Родину прикольно брешите... ))

        Если воин носит меч, применяя его не праздно, но с умом «не бо́ безъ ума́ {всу́е}», то он совершает богослужение.
        Ага... Богослуженцы типа...)

        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • willkop
          Ветеран

          • 30 June 2008
          • 3969

          #19
          Сообщение от Лучиан
          По этой причине сугубым священникам запрещено воевать, если только не получат особое благословение.
          В таком случае всем уверовавшим в Христа запрещено воеват потому, как каждый верующий согласно Писания - есть священник.

          "Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1Пет.2:9)

          Сообщение от Лучиан
          Защищать родину это священный долг, который исполнил в Апокалипсисе Сам Господь Иисус Христос, убив антихриста в последней битве, несмотря на то, что Сам является Первосвященником.
          Так вы тогда и напишите - чем убил ... заточкой или ядерной бомбой?
          Ведь там по тексту ясно это написано.

          И к тому же какую родину, если Царство Моё не от мира сего.

          И вообще на лицо подмена понятий.
          Освятить - значит особо отделить от греха для Бога.
          Богу таки нужны какие то железяки???

          Комментарий

          • Лучиан
            Причастник ☦

            • 18 October 2017
            • 1716

            #20
            Сообщение от laurcio
            Вы уверены, что это относится к христианам?
            Безусловно.



            Сообщение от laurcio
            В Рим.13:1-6, Павел говорит о власти и об отношении христиан к властям. Ношение меча касается властей, а не христиан.
            Апостол сказал это после дня Пятидесятницы, то есть, по закону Нового Завета, а не Ветхого, который сменился:
            «прелага́ему бо свяще́нству, по ну́жди и зако́ну премѣне́нiе быва́етъ.» (Ев. 7:12)

            Стало быть, богослужение с мечом в руке открывает нам полноту истины. Кто учит иначе, тот искажает образ Христа, порождая идола. Ибо нет такого Бога, Который запрещал бы защищать родину при помощи меча. Если мы верим в несуществующего Бога «и́долъ ничто́же е́сть въ мíрѣ» (1Кор. 8:4), то совершаем акт идолопоклонства.

            Неспроста ересь ставится апостолом Павлом в ряд с идолослужением, блудом и убийством. Один из четырех признаков хулы на Духа Святого.



            Сообщение от laurcio
            Словосочетание "Божий слуга", в этом тексте, относится только к представителю власти, потому что власть от Бога, а не потому что представители власти христиане.
            К счастью, нигде не сказано, что во власти не бывает христиан. С другой стороны, апостол сказал ряду христиан не только служить, но и начальствовать:
            «Иму́ще же дарова́нiя по благода́ти да́ннѣй на́мъ разли́чна: а́ще проро́чество, по мѣ́рѣ вѣ́ры: а́ще ли служе́нiе, въ служе́нiи: а́ще учя́й, во уче́нiи: а́ще утѣша́яй, во утѣше́нiи: подава́яй, въ простотѣ́: предстоя́й {нача́лствуяй}, со тща́нiемъ: ми́луяй, съ до́брымъ изволе́нiемъ.» (Рим. 12:6-8)



            Сообщение от laurcio
            Речь шла о том, с кем (а не с чем) христиане должны вести войну. Не с людьми, а с духами злобы.
            Конечно. Иногда это принимает грубую форму, брань совершается физически, по примеру Христа, Который убил антихриста и его слуг:
            «а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)

            В Ветхом Завете Свое правосудие Он осуществлял также. В каждом случаем Бог действует по-разному, не всегда грубо, но в том числе.
            Последний раз редактировалось Лучиан; 04 December 2019, 04:49 AM.
            .
            Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

            Комментарий

            • Лучиан
              Причастник ☦

              • 18 October 2017
              • 1716

              #21
              Сообщение от willkop
              В таком случае всем уверовавшим в Христа запрещено воеват потому, как каждый верующий согласно Писания - есть священник.

              "Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1Пет.2:9)
              Через Таинство Крещения человек становится священником, и он имеет право нести воинскую службу. Через дополнительное Таинство Хиротонии (рукоположения), человек становится сугубым священником, и он уже не имеет право брать в руки оружие.
              Дання формула прописана в канонах, отражена в Библии.



              Сообщение от willkop
              Так вы тогда и напишите - чем убил ... заточкой или ядерной бомбой?
              Ведь там по тексту ясно это написано.
              «а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)



              Сообщение от willkop
              И к тому же какую родину, если Царство Моё не от мира сего.
              По человечеству, Его родина в Израиле.
              Война будет идти за Израиль между православными казаками (армией православного самодержца Святой Руси) и зашестеренными экуменистами (антихристовой армией Евросоюза/ООН). В ближейшие 10 лет (приблизительно), в долине Армагеддон.




              Сообщение от willkop
              И вообще на лицо подмена понятий.
              Освятить - значит особо отделить от греха для Бога.
              Богу таки нужны какие то железяки???
              Конечно. Бог ведь не грешил, когда десятки раз помогал Израилю воевать в Ветхом Завете. Он св. Ангелов Своих посылал на войну. Так было и так будет до последнего дня.
              Последний раз редактировалось Лучиан; 04 December 2019, 04:55 AM.
              .
              Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

              Комментарий

              • laurcio
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 5000

                #22
                Сообщение от Лучиан
                Безусловно.
                На тот момент, когда Павел писал послание к Римлянам, властью от Бога, была римская империя.
                Исходя из вашего "безусловно", в римской империи, во власти находились сплошные христиане, т.е. "Божьи слуги".
                Как относится к вашим утверждениям?
                Или напомнить вам в каких условиях находились в то время христиане в римской империи? Поэтому Павел написал им, чтобы они не бунтовали и не противостояли власти, которая от Бога, пусть даже состоящей из гонителей.
                Просто диву даешься, на какие ухищрения идут люди, чтобы оправдать "взятие меча".
                Апостол сказал это после дня Пятидесятницы, то есть, по закону Нового Завета, а не Ветхого, который сменился:
                «прелага́ему бо свяще́нству, по ну́жди и зако́ну премѣне́нiе быва́етъ.» (Ев. 7:12)
                Вот-вот, по закону Нового Завета. О чем говорит этот закон? О вражде, ненависти, защите земного отечества?
                Стало быть, богослужение с мечом в руке открывает нам полноту истины. Кто учит иначе, тот искажает образ Христа, порождая идола. Ибо нет такого Бога, Который бы запрещал защищать родину при помощи меча. Если мы верим в несуществующего Бога «и́долъ ничто́же е́сть въ мíрѣ» (1Кор. 8:4), то совершаем акт идолопоклонства.
                Можете защищать свое земное отечество с оружием в руках сколько хотите, убивая направо и налево, только не ищите союзников в лице Христа и апостолов - их нет с вами.
                Примечательно, что в Деяниях апостолов (времена закона Нового Завета), нет ни одного случая, где христиане брались бы за оружие, хотя чисто по-человечески, должны были.
                А Христос прямо говорит - когда увидите свое отечество окруженное войсками, тогда бегите подальше (а не хватайтесь за мечи). Сами найдете эти слова в Евангелии?
                Неспроста ересь ставится апостолом Павлом в ряд с идолослужением, блудом и убийством. Один из четырех признаков хулы на Духа Святого.
                Вот и покайтесь в своей ереси.
                К счастью нигде не сказано, что во власти не бывает христиан. С другой стороны, апостол сказал ряду христиан не только служить, но и начальствовать:
                «Иму́ще же дарова́нiя по благода́ти да́ннѣй на́мъ разли́чна: а́ще проро́чество, по мѣ́рѣ вѣ́ры: а́ще ли служе́нiе, въ служе́нiи: а́ще учя́й, во уче́нiи: а́ще утѣша́яй, во утѣше́нiи: подава́яй, въ простотѣ́: предстоя́й {нача́лствуяй}, со тща́нiемъ: ми́луяй, съ до́брымъ изволе́нiемъ.» (Рим. 12:6-8)
                К сожалению, христиане часто лезут во власть, объясняя это какими-то духовными причинами, но причины чаще всего довольно приземленные.
                А текст, который вы привели, относится в внутрицерковному служению, а не к мирскому. Неужели не видите?
                Конечно. Иногда это принимает грубую форму, брань совершается физически, по примеру Христа, Который убил антихриста и его слуг:
                «а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)

                В Ветхом Завете Свое правосудие Он осуществлял также. В каждом случаем Бог действует по-разному, не всегда грубо, но в том числе.
                Удивительно. Вы видите именно то, что вам нужно и слепнете смотря на невыгодные слова.
                Я помогу вам увидеть о каком оружии идет речь.
                «а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #23
                  Сообщение от Яна 2013
                  Ведь накроет вас Бог Израиля очередным медным тазом
                  Судя по статистике числа христиан в мире, сейчас ОН - не Бог израильтян. А сам Иаков-Израиль сейчас находится в числе небожителей в небесном Иерусалиме. Его нет на земле.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от laurcio
                  Просто диву даешься, на какие ухищрения идут люди, чтобы оправдать "взятие меча".
                  Когда для территории, подлежащей разоружению, из США дают команду: "Богословие разоружения!",, - то результат бывает соответствущий. Нужные места из НЗ перестают видеть (и тому подобное)
                  И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец.
                  Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
                  [Зач. 25.] Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
                  Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
                  Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
                  Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
                  ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
                  Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
                  Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
                  а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
                  И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • willkop
                    Ветеран

                    • 30 June 2008
                    • 3969

                    #24
                    Сообщение от Лучиан
                    Через Таинство Крещения человек становится священником, и он имеет право нести воинскую службу. Через дополнительное Таинство Хиротонии (рукоположения), человек становится сугубым священником, и он уже не имеет право брать в руки оружие.
                    Дання формула вытекает из Библии, прописана в канонах.
                    А слабо показать таинство хиротонии в Писании?

                    Особо подчёркиваю, обязательно должно быть написано - таинство.
                    Православные каноны не в счёт потому, как они с Библией и христианством ничего общего не имеют.

                    Сообщение от Лучиан
                    «а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)
                    В другом месте (2Фес.2:8) написано, что Иисус убьёт его духом уст Своих.

                    И что ... ваши жрецы освещают духи чьих то уст???

                    Сообщение от Лучиан
                    По человечеству, Его родина в Израиле.
                    Война будет идти за Израиль между православными казаками (армией православного самодержца Святой Руси) и зашестеренными экуменистами (антихристовой армией Евросоюза/ООН). В ближейшие 10 лет (приблизительно).
                    Ну во первых написано: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем." (2Кор.5:16)

                    И вообще Он не родился, а воплотился потому, как Бог родиться не может, Он вечный.
                    А вот родился он по факту воскресения из мёртвых, как написано.

                    И при чём тут казаки и самодержец.
                    Во первых написано, что на Израиль нападут все, а не кто то против кого то.
                    И там в долине Мегидо (Иосафата) Иисус их всех и угробит ... и ваших казаков в т.ч.

                    К тому же именно Россия и будет частью зверя из 13-й гл. Откровения.

                    "Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."

                    Барс - это Германия, преемник Рима и всех Священных Римских империй (рейхов).
                    Лев однозначно символ Британии, у неё только на гербе 9 львов.
                    Ну а медведь вне всякого сомнения символ только России.

                    Так что казачки ваши ... явно засланные.

                    Сообщение от Лучиан
                    Конечно. Бог не грешил, когда помогал Израилю воевать в Ветхом Завете десятки раз. Он св. Ангелов Своих посылал на войну. Так было и так будет до последнего дня.
                    Да и только в Израиле, жившем и живущим реалиями ВЗ.

                    Ну а если вы претендуете на их пример - значит и вы под ВЗ и законом Моисея, а значит со Христом и НЗ не имеете ничего общего.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #25
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Судя по статистике числа христиан в мире, сейчас ОН - не Бог израильтян. А сам Иаков-Израиль сейчас находится в числе небожителей в небесном Иерусалиме.
                      Конкретней батюшка.
                      Бог за большинство?

                      По статистике времен Ноя, Авраама и Лота, Моисея Бог был за многочисленных язычников?

                      Разве Сила Божья не через малых и слабых проявляется?

                      С чего вы взяли, что из Шеола-могилы кого-то переселили в небесный Иерусалим?
                      Что, ересь Именея и Филита о том, что воскресение уже свершилось, реально распространилась в христианском мире как раковая опухоль?
                      Апостол был прав? Или ошибся?

                      С чего вот вы считаете за правду средневековый апокриф о воскресении и вознесении на Небо Марии?
                      И таковой о Мытарствах Феодоры?
                      Просто нравится?
                      Или вы уже разочаровались во всем этом и этим средневековым фальшивкам не придаете значения?
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • JDunS
                        Ветеран

                        • 09 April 2019
                        • 2389

                        #26
                        Сообщение от Лучиан
                        Может.
                        Апостол восхваляет поименно войнов и пророков, бывших крепкими на войне:
                        «И что́ еще́ глаго́лю? Не доста́нетъ бо ми́ повѣству́ющу вре́мене о гедео́нѣ, Вара́цѣ же и сампсо́нѣ и Иефѳа́и, о Дави́дѣ же и самуи́лѣ, и о [други́хъ] проро́цѣхъ, и́же вѣ́рою побѣди́ша ца́рствiя, содѣ́яша пра́вду, получи́ша обѣтова́нiя, загради́ша уста́ льво́въ, угаси́ша си́лу о́гненную, избѣго́ша о́стрея меча́, возмого́ша от не́мощи, бы́ша крѣ́пцы во бране́хъ, обрати́ша въ бѣ́гство полки́ чужди́хъ:» (Ев. 11:32-34)...
                        Возможно , если бы Вы читали по русски : «32 И что ещё скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
                        34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

                        Послание к Евреям 11 глава Библия: https://bible.by/syn/65/11/

                        а не пытались бы себя здесь представить тем, кем Вы не являетесь - глашатаем истины - Вы бы и сами поняли, что не правы. Попробуйте.

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #27
                          Сообщение от Яна 2013
                          Ноя, Авраама и Лота, Моисея
                          Вы перечислили христиан. И тогда, и в наше время язычники - это НЕ христиане. Те, кто не уповает на помощь Спасителя, обещанного в Раю согрешившим Адаму и Еве. ОНи - язычники. И они могут себя называть монотеистами, но они будут только родичами монотеистов-кришнаитов. Если не покаются. Кришна - их отец.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #28
                            Сообщение от Лучиан
                            Освящение оружия. Бальзам на душу.
                            Это может быть бальзамом только на душу сатаны..

                            44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                            (Иоан.8:44)

                            - - - Добавлено - - -

                            15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
                            (1Пет.4:15)

                            15 .. вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
                            (1Иоан.3:15)

                            - - - Добавлено - - -

                            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                            20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                            (Гал.5:19-21)
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #29
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Вы перечислили христиан. И тогда, и в наше время язычники - это НЕ христиане. Те, кто не уповает на помощь Спасителя, обещанного в Раю согрешившим Адаму и Еве. ОНи - язычники. И они могут себя называть монотеистами, но они будут только родичами монотеистов-кришнаитов. Если не покаются. Кришна - их отец.
                              Короче, вы такой же как Авраам, нареченный друг Божий?
                              Вы Христовым светом светитесь?
                              Вам Спаситель помогает?
                              Тазом медным не накроет?
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • свящ. Евгений Л
                                РПЦ

                                • 03 November 2006
                                • 9070

                                #30
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Это может быть бальзамом только на душу сатаны..
                                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                                Комментарий

                                Обработка...