Освящение оружия. Бальзам на душу.

[Яна 2013]

Война будет идти за Израиль между православными казаками (армией православного самодержца Святой Руси) и зашестеренными экуменистами (антихристовой армией Евросоюза/ООН). В ближейшие 10 лет (приблизительно), в долине Армагеддон.

Лучиан оказывается ваще пророк.
Еще один в местный колумбарий...

Пророк, а чё, восстановление Израиля, крушение язычества и тысячелетнее правление судей-пророков, обещанное человечеству в Писании, отменяется?

[свящ. Евгений Л]

Лвосстановление Израиля, крушение язычества и тысячелетнее правление судей-пророков

Оно на другой этнической базе происходит уже 1700 лет

Быт.9:27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

не удивляйтесь. Сим добровольно оставил шатры свои.

[greshnik]

Вы перечислили христиан. И тогда, и в наше время язычники - это НЕ христиане.

а христиане-это кто?

[Яна 2013]

Оно на другой этнической базе происходит уже 1700 лет не удивляйтесь. Сим добровольно оставил шатры свои.

Да ну!

[laurcio]

Когда для территории, подлежащей разоружению, из США дают команду: "Богословие разоружения!",, - то результат бывает соответствущий. Нужные места из НЗ перестают видеть (и тому подобное)

Неужели вы всерьез считаете, что миротворцы или противники войны и оружия это агенты США?
И почему вы все время приводите сотника в пример? Еще забыли про воинов подошедших к Иоанну Крестителю.
То были времена еще Ветхого Завета. А о сотнике Корнилии уверовавшего во Христа и крестившегося, нет в Библии свидетельств продолжения его службы в армии. Но если очень нужно, то эти свидетельства можно "откопать" в предании.
Задам вам вопрос.
Почему Иисус повелел ученикам бежать из Иерусалима окруженного войсками, а не взять мечи и защищать свое отечество?

[Ольга Владим.]

4 Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих.

5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его.

6 Дождем прольет Он на нечестивых горящие угли, огонь и серу; и палящий ветер - их доля из чаши;

7 ибо Господь праведен, любит правду; лице Его видит праведника.
(Пс.10:4-7)

[SpaceSpirit]

И непременно бы погиб, выступая противником правды. А правда заключалась в том, что Сам Господь вызвался на смерть, и никто не должет препятствовать Его воле. О чем Он сам говорит:
«или́ мни́тся ти́, я́ко не могу́ ны́нѣ умоли́ти Отца́ моего́, и предста́витъ ми́ вя́щше не́же двана́десяте легео́на а́нгелъ?» (Мф. 26:51)

А по-русски написать не честь?

[Лучиан]

На тот момент, когда Павел писал послание к Римлянам, властью от Бога, была римская империя.
Исходя из вашего "безусловно", в римской империи, во власти находились сплошные христиане, т.е. "Божьи слуги".
Как относится к вашим утверждениям?

Покажите пожалуйста где сказано, что в эшелонах Римской власти не было христиан или, что их не будет?
«А́ще кто́ глаго́летъ, я́ко словеса́ Бо́жiя:» (1Пет. 4:11)

Цитируйте Писание.

Или напомнить вам в каких условиях находились в то время христиане в римской империи? Поэтому Павел написал им, чтобы они не бунтовали и не противостояли власти, которая от Бога, пусть даже состоящей из гонителей.
Просто диву даешься, на какие ухищрения идут люди, чтобы оправдать "взятие меча".

Позвольте. Принадлежность к той или иной власти очерняет тот или иной вид служения Богу?
Если да, то процитируйте Писание.

Апостол прямо пишет, что Богу служат те, кто благочестиво применяет оружие:
«Бо́жiй бо слу́га е́сть, тебѣ́ во благо́е. А́ще ли зло́е твори́ши, бо́йся, не бо́ безъ ума́ {всу́е} ме́чь но́ситъ: Бо́жiй бо слуга́ е́сть, отмсти́тель въ гнѣ́въ зло́е творя́щему.» (Рим. 13:4)

Вот-вот, по закону Нового Завета. О чем говорит этот закон? О вражде, ненависти, защите земного отечества?

Он говорит: Господь не только всепрощающий, но и справедливый, не только милостивый, но и правосудный сочетающий в Себе одновременное множество св. божественных характеристик, ибо Господь наш есть Господь единый главная заповедь христианства (Мк. 12:29)

Если апостол в Новом Завете называет сотника (военнослужащего) благоговейным и боящимся Бога, то как можно приписывать Богу ненависть к воинской службе?
«Му́жъ же нѣ́кiй бѣ́ въ кесарі́и, и́менемъ корни́лiй, со́тникъ от спи́ры нарица́ющiяся италі́йскiя, благоговѣ́инъ и боя́йся Бо́га со всѣ́мъ до́момъ свои́мъ, творя́й ми́лостыни мно́ги лю́демъ и моля́йся Бо́гу всегда́:» (Деян. 10:1)

Можете защищать свое земное отечество с оружием в руках сколько хотите, убивая направо и налево, только не ищите союзников в лице Христа и апостолов - их нет с вами.

Христос как в Ветхом Завете, так и в Новом, через первоверховного апостола, восхваляет поименно войнов и пророков, бывших крепкими на войне:
«И что́ еще́ глаго́лю? Не доста́нетъ бо ми́ повѣству́ющу вре́мене о гедео́нѣ, Вара́цѣ же и сампсо́нѣ и Иефѳа́и, о Дави́дѣ же и самуи́лѣ, и о [други́хъ] проро́цѣхъ, и́же вѣ́рою побѣди́ша ца́рствiя, содѣ́яша пра́вду, получи́ша обѣтова́нiя, загради́ша уста́ льво́въ, угаси́ша си́лу о́гненную, избѣго́ша о́стрея меча́, возмого́ша от не́мощи, бы́ша крѣ́пцы во бране́хъ, обрати́ша въ бѣ́гство полки́ чужди́хъ:» (Ев. 11:32-34)

Примечательно, что в Деяниях апостолов (времена закона Нового Завета), нет ни одного случая, где христиане брались бы за оружие, хотя чисто по-человечески, должны были.

В Библии описана история каждого христианина I века?

А Христос прямо говорит - когда увидите свое отечество окруженное войсками, тогда бегите подальше (а не хватайтесь за мечи). Сами найдете эти слова в Евангелии?

Израиль предал своего Господа, за что был проклят и расселен по всему лицу земли. Защищать Израиль в 70 году было бы сродни противлению воле Божией, наподобие того, когда апостол достал свой меч в Гефсиманском саду. Применения оружия, отчасти, потому и не было.

Вот и покайтесь в своей ереси.

Простите, но разве я нарушаю постановление Арльского Собора 314 года?
«Тех, кто бросает оружие в мирное время, решено не допускать к Причастию». (3-й канон)

К сожалению, христиане часто лезут во власть, объясняя это какими-то духовными причинами, но причины чаще всего довольно приземленные.
А текст, который вы привели, относится в внутрицерковному служению, а не к мирскому. Неужели не видите?

Конечно не вижу.
Служение, по тексту, выделено отдельно. Зачем я должен выставлять апостола многословным (празднословным)?

Удивительно. Вы видите именно то, что вам нужно и слепнете смотря на невыгодные слова.

Если бы эти слова были в Библии, они были бы приняты в свете аутентичного (святоотеческого) толкования.

Я помогу вам увидеть о каком оружии идет речь.
«а про́чiи убiе́ни бы́ша ору́жiемъ сѣдя́щаго на кони́, изше́дшимъ изъ у́стъ его́: и вся́ пти́цы насы́тишася от пло́тей и́хъ.» (Отк. 19:21)

Оружие бывает разное, но образ применения его должен быть свят.

Если Бог применил оружие (неважно какое) в Откровении, уничтожая врагов отечества, то мы обязаны Ему подражать:
«Быва́йте у́бо подража́тели Бо́гу, я́коже ча́да возлю́бленная,» (Еф. 5:1)

Православные солдаты это святые люди, потому что обрели предел любви:
«бо́лши сея́ любве́ никто́же и́мать, да кто́ ду́шу свою́ положи́тъ за дру́ги своя́.» (Ин. 15:13)

[Helg]

Православные солдаты это святые люди, потому что обрели предел любви:
«бо́лши сея́ любве́ никто́же и́мать, да кто́ ду́шу свою́ положи́тъ за дру́ги своя́.» (Ин. 15:13)

Свою, свою душу положит, а не чужую.

[Лучиан]

Свою, свою душу положит, а не чужую.

За ближнего, чтобы его супостат не убил, положит свою душу в войне против регулярной армии супостатов.

[Helg]

За ближнего, чтобы его супостат не убил, положит свою душу в войне против регулярной армии супостатов.

А супостатов Христос Заповедал любить.

[laurcio]

Православные солдаты это святые люди, потому что обрели предел любви:
«бо́лши сея́ любве́ никто́же и́мать, да кто́ ду́шу свою́ положи́тъ за дру́ги своя́.» (Ин. 15:13)

Все ваши доводы это сплошная софистика (посмотрите в толковом словаре). Нет смысла продолжать в том же духе.

Мой дядя считал себя глубоко верующим православным.
Как-то принес книгу написанную одним монахом.
В этой книге черным по белому было написано о том, что Бог повелел любить всех людей и даже врагов. А сектанты это даже не люди, а звери, так что их нужно убивать как бешеных зверей.
Вот и всё православное христианство...

[Helg]

Православные солдаты это святые люди, потому что обрели предел любви:
«бо́лши сея́ любве́ никто́же и́мать, да кто́ ду́шу свою́ положи́тъ за дру́ги своя́.» (Ин. 15:13)

А фашистские солдаты так возлюбили всех, что пошли ложить души свои в борьбе с русскими супостатами!

[Предвестник]

......
Просто диву даешься, на какие ухищрения идут люди, чтобы оправдать "взятие меча"......

Спаситель, когда возвещает новые заповеди в Нагорной проповеди, говорит о «непротивлении злу» как всеобщем универсальном принципе. Параллельная ссылка свидетельствует об этом: «Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром пред всеми человеками» (Рим.12:17). Слово «никому» означает вообще никому из людей, без какого-либо исключения. Поэтому Бог призывает нас вообще никому не противиться в отношении зла. Подобная решительная нацеленность и есть суть Евангельского «узкого пути».

[Лучиан]

А слабо показать таинство хиротонии в Писании?

При желании, могу Дипломную написать по этой теме. Хотите проведем дебат?

Особо подчёркиваю, обязательно должно быть написано - таинство.

В Библии где-то написано слово «Библия»? но вы почему-то её так называете.
Благодарим епископов Лаодикийского собора 364 года.

Православные каноны не в счёт потому, как они с Библией и христианством ничего общего не имеют.

Если православные каноны не в счет, тогда расформируйте Библию на 39 книг Ездры, 26 книг Лаодикийского Собора и 1 книгу Апокалипсис Гиппонского собора. Добавьте к перечню этих двух соборных постановлений 100 апокрифов (среди которых 20 евангелий: Фомы, Филиппа, Петра, Варнавы и т.д.), и на основе этой бессмысленной кучи проведем разговор, без соборов. Cогласны?

В другом месте (2Фес.2:8) написано, что Иисус убьёт его духом уст Своих.

Это отменит тот факт, что Господь применил оружие против людей в Новом Завете, умертвив их? или вы верите в какого-то другого Бога?

И что ... ваши жрецы освещают духи чьих то уст???

Наши апостолы Христовы (по призванию, не по святости) освящают разное оружие. Божие оружие освящать не требуется, оно освящено Самим Богом.

Ну во первых написано: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем." (2Кор.5:16)

Катарская теология?

Послушаем того, кто знал Ветхий и Новый Завет наизусть?
«В приложении же ко Христу, «по плоти» не другое что означает, как быть причастным немощей человеческого естества, как-то: жажды, алкания, утомления, сна; потому что Он «не сделал греха, и не было лжи в устах Его» (Ис. 53:9; 1 Петр. 2:22), почему и говорил: «Кто из вас обличит Меня в неправде?» (Ин. 8:46); и еще: «идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего» (Ин. 14:30); а «не по плоти» означает то, что Он освободился уже и от этих немощей, а не то, чтобы Он находился теперь без плоти. Именно с плотию, только уже непричастною страданиям и бессмертною, Он придет судить вселенную. В такое состояние придем и мы, когда тело наше будет «сообразно телу славы Его» (Фил. 3:21)» (свт. Иоанн Златоуст. Гомилии на 2-е послание к Коринфянам)

И вообще Он не родился, а воплотился потому, как Бог родиться не может, Он вечный.

Благодарю, наша Церковь 7500 лет, ещё до Иудейской, знала, что Бог находится за гранью нашей абстрактно-логической системы, и Он не просто вечен, а предвечен. Бог Сущий (нетварен), а мы существующие (тварные). Божескую Сущность до сих пор никто не видел, даже ангелы, кроме Бога Слова (второй Ипостаси).

А вот родился он по факту воскресения из мёртвых, как написано.

Родился по факту Он от Богородицы (не путайте с Богосоздательницей).

И при чём тут казаки и самодержец.

Святоотеческая эсхатология.

Во первых написано, что на Израиль нападут все, а не кто то против кого то.
И там в долине Мегидо (Иосафата) Иисус их всех и угробит ... и ваших казаков в т.ч.

Процитируйте Писание. Если вы что-то к нему относите. Вы же по Писанию живете? Тогда говорите строго по Писанию.

К тому же именно Россия и будет частью зверя из 13-й гл. Откровения.

По секрету (не из Библии):
Примерно за 7 месяцев до Парусии антихрист войдет на Святую Русь (она будет размера времен Ивана Грозного, с выходом к трем морям). Люди будут знать, что он антихрист, и всё-равно будут предавать Бога, принимать начертание. Единицы не примут.

"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть."

Барс - это Германия, преемник Рима и всех Священных Римских империй (рейхов).
Лев однозначно символ Британии, у неё только на гербе 9 львов.
Ну а медведь вне всякого сомнения символ только России.

Где в Библии сказано про Германию, Рим, Британию, Россию? Может пророк Даниил такие термины употребил?

Так что казачки ваши ... явно засланные.

Поживем, увидим.

Да и только в Израиле, жившем и живущим реалиями ВЗ.

Бог где-то отменил воинскую службу в Новом Завете? Иоанн Креститель, предуготавливая войнов к покаянию, посылал их обратно служить в армию:
«Вопроша́ху же его́ и во́ини, глаго́люще: и мы́ что́ сотвори́мъ? И рече́ къ ни́мъ: ни кого́же оби́дите, ни оклеветава́йте: и дово́лни бу́дите обро́ки ва́шими.» (Лк. 3:14)

Ну а если вы претендуете на их пример - значит и вы под ВЗ и законом Моисея, а значит со Христом и НЗ не имеете ничего общего.

Иисус Христос применил оружие в Новом Завете. Войны, благочестиво пользуясь оружием, обязаны Ему подражать.