ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1246
    Сообщение от vrn
    Варфоломей решил покаяться за все стамбульские унии с Римом разом?
    Века прошли, а ничего не меняется -



    Ничего не ново в этом мире...


    .Четвёртый кресто́вый похо́д крестовый поход в 12021204 годах. В конце XII века за организацию нового похода на Восток взялся папа Иннокентий III.

    Сначала крестоносцы намеревались направиться через море в Египет. Они наняли корабли у «Королевы морей» Венеции, собравшись на одном из её островов. Венецианский правитель (в то время именуемый дожем) Энрико Дандоло потребовал за перевозку огромную сумму 85 тысяч марок (более 20 тонн) серебром. Крестоносцы не могли собрать такую сумму. Венеция в это время вела ожесточённую борьбу с Византийской империей за первенство в торговле с восточными странами. Венецианские купцы давно мечтали нанести византийцам удар, от которого те не смогли бы оправиться. Они решили использовать для этого военные силы крестоносцев. Правитель Венеции уговорил рыцарей вмешаться во внутренние дела Византии, где в это время шла острая борьба за императорский престол.

    В 1204 году «освободители Гроба Господня (место, где был погребён Иисус Христос)» штурмом овладели византийской столицей. Ворвавшись в христианский Константинополь, они стали грабить и разрушать дворцы и храмы, дома и склады. В огне пожаров погибли хранилища древних рукописей, ценнейшие произведения искусства. Крестоносцы разграбили храм Святой Софии. Пришедшие с крестоносцами священнослужители вывезли в европейские церкви и монастыри множество реликвий. Погибли и многие христиане-горожане.

    Разграбив богатейший и крупнейший город Европы, рыцари не пошли на Иерусалим, а обосновались на территории Византии.
    обыкное враньё а вот что было на самом деле

    Обшая ситаация
    «Что же касается Византии, то для этого «столпа православия» основной противник всегда был на Востоке. Это арабы в VII в. лишили её двух третей её афро-азиатских владений, и это турки-сельджуки в X в. низвели её до уровня одной из второстепенных европейских держав. В эпоху своего наибольшего могущества (VIVIII вв.) ей случалось, конечно, воевать и с варварскими германскими государствами (причем практически всегда Византия была нападающей стороной), но на 27 лет войн за это время с вандалами, готами, франками и др. приходится 30 лет войн с болгарами, около 30 со славянами, 25 с аварами, более 20 с народами Палестины и Северной»

    «Африки, около 40 с Ираном и почти 50 с арабами. Позже, в IX XIV вв. на немногим более 70 лет войн с Венгрией, Венецией, сицилийскими норманнами и государствами крестоносцев приходится (помимо около 90 лет войн с болгарами и сербами) более 30 лет войн с арабами, более 20 с печенегами и половцами, более 10 с кавказскими и киликийскими армянами, около 50 с турками-сельджуками и столько же с турками-османами, которые в следующем столетии и положили конец существованию Византии.
    Но то, что на протяжении своего существования более 80% своих усилий Византия тратила на борьбу с восточными, а не с западными противниками,»




    4 крестовый поход

    «про разгром Константинополя крестоносцами в 1204 г. знают все, причем событие это преподносится как одно из доказательств борьбы «латинства» с православием. Между тем, богословская полемика тогда не только не была поводом к вражде, но, напротив, не мешала обращаться за помощью против общего врага христианства. С исламом Византия не полемизировала. Она с ним воевала. Причем в византийских войсках давно уже сражались западные рыцари, и именно обращение императора Алексея I за помощью к папе и европейским государям в 10901091 г. послужило поводом для начала Крестовых походов.

    События же 1204 г. вообще ни малейшего отношения к розни между католичеством и православием не имели. Участники IV крестового похода вмешались в междоусобную борьбу в Византии на стороне Исаака II (свергнутого и ослепленного его братом Алексеем III) по просьбе его сына Алексея, взявшись восстановить того на престоле за 200 тыс. марок, что и было сделано. Однако Исаак и Алексей, пытаясь собрать обещанную сумму, были вновь»


    «свергнуты, а рыцарская вольница, не получив своих денег, взяла и разграбила Константинополь, поделив затем между собой византийские земли. Совершенно очевидно, что вероисповедные отличия тут не при чем. Тем более, что в ходе того же похода в конце 1202 г. рыцари точно так же и по тем же материальным соображениям вмешались в борьбу между Венецией и Венгрией (также участницами крестоносного движения) и точно так же взяли и разграбили Задар на далматинском побережье. Но про штурм Задара никто не помнит, а штурм Константинополя последующей традицией был превращен в «знаковое» событие.»


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Alexinna


    Да уж, цинизм зашкаливает у Варфоломея конкретно. И он прекрасно знает, что нарушил каноны, что характерно.

    - - - Добавлено - - -
    А ещё стакан отказался брать( после того, как Кириллу указали на ошибку со стаканом, взял "не тот" )

    Комментарий

    • Алеx N
      Ветеран

      • 28 December 2009
      • 4878

      #1247
      Сообщение от Певчий
      Я знаю. Мы все раскрываемся на форуме, и Вы, и я, и другие. И оценочное суждение этих раскрытий очень разное. И это естественно. Ведь и судящие все разные...
      Вот именно, хотелось чтобы на форуме каждый внимал себе. Разногласиям должно быть, а в суждениях исскуссность, а не поливание грязью и осуждением или пренебрежением своего опонента.

      - - - Добавлено - - -

      Старец Гавриил Карейский из монастыря Кутлумуш назвал патриарха Варфоломея врагом и предателем Церкви, обвинив в попрании канонов и предоставлении убежища ересям.






      - - - Добавлено - - -

      Глава РПЦ: Нельзя допустить, чтобы в Православии возникло подобие папизма

      На одного человека повлиять гораздо легче, чем на группу людей, и это влияние может погубить всю Церковь, считает Предстоятель Русской Православной Церкви.

      Мы должны отстаивать соборное управление Вселенской Церковью и не допустить появления «квазипапизма» в Православии. Об этом Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сказал 4 ноября 2019 года по окончании Божественной литургии в Патриаршем Успенском соборе Кремля, сообщается на странице Предстоятеля в Фейсбук.
      «Сегодня мы проходим через определенные трудности в первую очередь, в отношениях с Константинополем, отметил Святейший Патриарх. Но, в отличие от Константинополя, который нарушает канонические правила, вторгается в сферу чужой юрисдикции, предоставляет "автокефалию" тем, кто о ней не просит, настаивает на прочих привилегиях, которые никогда не были ему свойственны, наша Церковь не стремится к власти на общеправославном уровне. Мы только хотим сохранить канонический порядок, и мы не можем допустить, чтобы в Православии возникло некое подобие папизма, "квазипапизм"».
      Предстоятель Русской Церкви подчеркнул, что папизм, не проистекающий ни из Слова Божия, ни из Предания Церкви, опасен еще и тем, что на одного человека повлиять гораздо легче, чем на группу людей. В связи с этим, по его словам, «и папа, и патриарх, который хочет стать папой, становятся очень притягательной целью для сильных мира сего, а влияние извне на одного человека может погубить Церковь».
      «Когда формировалась система соборного управления Церковью, святые апостолы хорошо понимали, что они делают, добавил он. Невозможно, чтобы в контексте Римской империи только один человек нес бы ответственность за всю Церковь, ведь его могли арестовать, его могли склонить к сотрудничеству, его могли испугать. Однако эти опасности сходят на нет, когда Церковь управляется коллегиально, соборно».
      Патриарх Кирилл подчеркнул, что и в наше время нужно отстаивать соборное управление Вселенской Церковью.
      «Мы не оспариваем первенство по чести Константинопольского Патриарха, но мы не согласны с любыми посягательствами на вселенскую власть. Константинопольский Патриарх, пребывающий на территории Турции, лично очень уязвим, поэтому остается только молиться, чтобы Господь избавил его от влияний, которые могут пагубно отразиться на жизни всей Церкви», подытожил Предстоятель Русской Православной Церкви.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #1248
        Жив Патриарх Павел коли живы мудрость его и прозорливость в ученика!

        . «И проблемы вставшие сегодня перед Православной Церковью могут быть решены только Вселенским всеправославным собором, подчеркнул митрополит. Константинопольский патриарх не вправе называть себя главой Православной Церкви, как это написано в украинском томосе. У Церкви есть только один глава это Христос.

        Митрополит Амфилохий: Константинопольский патриарх не глава Православной Церкви / Православие.Ru
        У всех Православных церквей глава Христос и лишь у ПЦУ Варфоломей...
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #1249
          Алеx N

          Старец Гавриил Карейский из монастыря Кутлумуш назвал патриарха Варфоломея врагом и предателем Церкви, обвинив в попрании канонов и предоставлении убежища ересям.
          "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить." (Матф.7:1,2) Назвать Вселенского патриарха Варфоломея врагом и предателем Церкви означает суд над ним, а, значит, и над судящими его.

          Глава РПЦ: Нельзя допустить, чтобы в Православии возникло подобие папизма На одного человека повлиять гораздо легче, чем на группу людей, и это влияние может погубить всю Церковь, считает Предстоятель Русской Православной Церкви.
          Наглядный пример вопиющего двуличия. В рамках РПЦ Гундяев практически имеет полномочия папы и по сути практикует папизм. После такого его заявления он должен был сложить свои полномочия, упразднить должность патриарха и передать управление РПЦ Священному Синоду.

          Комментарий

          • vrn
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 18662

            #1250
            . свергнуты, а рыцарская вольница, не получив своих денег, взяла и разграбила Константинополь, поделив затем между собой византийские земли. Совершенно очевидно, что вероисповедные отличия тут не при чем.
            Ну вот можете когда захотите оправдать и то, что грабили и убивали и насиловали и вывезли христианские святыни в Европу!
            Antithesis is dead. God save all of us!

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #1251
              Сообщение от vrn
              Ну вот можете когда захотите оправдать и то, что грабили и убивали и насиловали и вывезли христианские святыни в Европу!
              всё что не было вывезено в Европу-было уничтожено а то что было вывезено-сохранилось для потомков
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #1252
                Сообщение от greshnik
                всё что не было вывезено в Европу-было уничтожено а то что было вывезено-сохранилось для потомков
                Ога и типо - Хорошо, что я вас насилую, а не какой-нибудь басурманин!
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #1253
                  Сообщение от Лука

                  Наглядный пример вопиющего двуличия. В рамках РПЦ Гундяев практически имеет полномочия папы и по сути практикует папизм. После такого его заявления он должен был сложить свои полномочия, упразднить должность патриарха и передать управление РПЦ Священному Синоду.
                  По каким канонам ПЦ?
                  Практикует папизм Варфоломей. Я же спрашивала: "Хотелось бы спросить Варфоломея, его кто- нибудь уполномочивал "заботиться" о всех Церквах? Это это прописано, что он обладает правами Папы Римского? Покажите мне документ, либо канон. ". Где ваши ответы, "знатоки"?

                  Комментарий

                  • Алеx N
                    Ветеран

                    • 28 December 2009
                    • 4878

                    #1254
                    Сообщение от Лука

                    "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить." (Матф.7:1,2) Назвать Вселенского патриарха Варфоломея врагом и предателем Церкви означает суд над ним, а, значит, и над судящими его.
                    Я привел вам факт, если этот старец написал письмо Варфоломею и оно было опубликовано в прессе. Значит он далеко не последний человек. А то что Варфоломей решил раскалоть ПЦ так это не кому не секрет Лука. Но меня в большей степени интерисует мнение всей ПЦ в виде всей ее полноты по поводу действий Варфоломея.

                    Сообщение от Лука
                    Наглядный пример вопиющего двуличия. В рамках РПЦ Гундяев практически имеет полномочия папы и по сути практикует папизм. После такого его заявления он должен был сложить свои полномочия, упразднить должность патриарха и передать управление РПЦ Священному Синоду.
                    На каком основании вы так решили? Только лишь от личного неприятия? А какие вы советы даете. Вы же греко-католик Лука насколько мне известно. А это все объясняет. Варфоломей пока что слава Богу не наместник ПЦ на земле. Вы что то попутали. Патриарх Кирилл по крайней мере не занимается переделом других ПЦ и не вмешивается в их дела. В отличие от Варфоломея.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #1255
                      Сообщение от Alexinna
                      По каким канонам ПЦ?
                      В РПЦ канон один и состоит из 2-х пунктов:
                      1. Предстоятель (папа РПЦ) всегда прав.
                      2. Если предстоятель не прав, см. пункт 1.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #1256
                        Алеx N

                        Я привел вам факт
                        Я Ваш факт оценил по его сути и проверил словами Христа.

                        если этот старец написал письмо Варфоломею и оно было опубликовано в прессе. Значит он далеко не последний человек.
                        Не последний для кого? Мнение этого старца совпадает с точкой зрения руководства РПЦ, потому и опубликовали в прессе.

                        А то что Варфоломей решил раскалоть ПЦ так это не кому не секрет
                        Кто Вы такой чтобы судить Вселенского Патриарха??? Вы даже слово "раскОлоть" по-русски грамотно написать не умеете, но под РПЦ прогибаетесь вовсю.

                        На каком основании вы так решили?
                        По факту централизованного управления РПЦ.

                        Варфоломей пока что слава Богу не наместник ПЦ на земле.
                        И Гундяев тем более

                        Вы что то попутали. Патриарх Кирилл по крайней мере не занимается переделом других ПЦ и не вмешивается в их дела.
                        Кирилл так "не вмешивается в дела других церквей", что отколол РПЦ от Всемирного Православия и устроил столь же всемирную склоку вокруг Варфоломея.
                        Сколько же холуев РПЦ на Украине сегодня?

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #1257
                          Сообщение от Лука
                          В РПЦ канон один и состоит из 2-х пунктов:
                          1. Предстоятель (папа РПЦ) всегда прав.
                          2. Если предстоятель не прав, см. пункт 1.
                          Охренеть, какой вы муха в кедах.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #1258
                            УПРАВДЕЛАМИ УПЦ РАССКАЗАЛ, КАК В МИРОВОМ ПРАВОСЛАВИИ ОТРЕАГИРОВАЛИ НА ПРИЗНАНИЕ ПЦУ ЭЛЛАДСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ


                            Решение Предстоятеля Элладской Православной Церкви Архиепископа Иеронима относительно Православной Церкви Украины вызвало жесткую критику и неприятие в мировом Православии.


                            Об этом рассказал управляющий делами Украинской Православной Церкви митрополит Антоний (Паканич), сообщает Центр информации УПЦ со ссылкой на «Вести».


                            «Решение Предстоятеля Элладской Православной Церкви вступить в общение с Православной Церковью Украины может вызвать тектонические сдвиги внутри Православного мира. Причем речь идет не о дальнейшем "параде" признаний сформированной
                            Константинопольским патриархатом украинской религиозной организации. Гораздо более вероятным сценарием выглядит переход Поместных Церквей к активному реагированию на антиканонические действия Фанара. Ведь до недавних пор в православной среде превалировала мысль о том, что процесс может быть обратим, что Константинополь одумается и исправит свою ошибку []. Именно поэтому всеобщая реакция, в целом, не выходила за рамки открытого неодобрения и отказа поддерживать политику Патриарха Варфоломея в украинском направлении», - отметил митрополит Антоний.


                            Владыка подчеркнул, что из-за такой позиции отсутствия открытого неодобрения действий Фанара ситуация только ухудшилась.


                            «Реальность засвидетельствовала неэффективность такой позиции. К сожалению, соответствующая ситуация не только не была исправлена, но еще более усугубилась. Уже не одна, а две Церкви (Константинопольский патриархат и ЭПЦ) начали падать в пропасть раскола. Данный факт невозможно игнорировать. Во многом именно по этой причине Архиерейский Собор Польской Православной Церкви на днях принял официальное заявление по "украинскому церковному вопросу". Оно стало холодным душем для тех, кто рассчитывал на смягчение позиции Поместных Церквей в отношении ПЦУ после ее признания Предстоятелем Элладской Церкви», - рассказал митрополит.


                            Управделами УПЦ процитировал решение Польской Церкви по «украинскому вопросу»: «Польская Автокефальная Православная Церковь не против предоставления автокефалии Церкви в Украине на основе догматических и канонических норм для всей Церкви, а не для группы отступников-раскольников. Отклонения от учения Святой Церкви не могут представлять здоровый церковный организм. Это нарушает евхаристическое единство всего Православия».


                            Митрополит Антоний обратил внимание на то, что в Польской Церкви «ПЦУ официально названы «раскольниками». Гораздо значимее формулировка о факте нарушения евхаристического единства всего Православия, виновником которого и это ни для кого не является секретом выступают антиканонические действия Фанара».


                            Владыка Антоний подчеркнул, что в Эллдаской Церкви не все солидарны с мнением Архиепископа Иеронима относительно признания ПЦУ.


                            «Прекрасно понимают это даже в Элладской Церкви, где решение архиепископа Иеронима относительно ПЦУ вызвало жесткую критику и неприятие со стороны как епископата, так и священников.


                            Например, вот что сказал греческий богослов, бывший представитель Элладской Православной Церкви в Евросоюзе протопресвитер Николай Саввопулос: "Мы наблюдаем расширение предательства и раскола. Раскола, который сделал Иероним. Он думает, что он выражает мнение прихожан и священников, но он решил сам. Я разговариваю со священниками, которые чувствуют себя преданными всем этим"», - напомнил митрополит Антоний.


                            Управляющий делами УПЦ рассказал, что архиереи Эллдаской Церкви призывали к рассмотрению «украинского вопроса» на Всеправославном Соборе.
                            «Иерархи Элладской Православной Церкви митрополит Пирейский Серафим и митрополит Кифирский и Антикифирский Серафим в совместном письме-обращении призвали всех Предстоятелей Поместных Православных Церквей вынести рассмотрение украинского кризиса на Всеправославный Собор.
                            Согласно озвученной ими позиции, только Всеправославный Собор может обладать полномочиями даровать автокефалию. Более того, рукоположения духовенства ПЦУ являются недействительными, а потому предоставление им томоса следует рассматривать в качестве очень серьезной проблемы. [] Также было отмечено, что Архиерейский Собор Элладской Церкви, признав ПЦУ, допустил ошибку исторического масштаба», - отметил владыка.


                            Митрополит Антоний считает, что «учитывая этот факт, а также опасность глобального раскола Православия, предложения иерархов провести Всеправославный Собор даже без участия Патриарха Варфоломея выглядят вполне оправданной инициативой.


                            Если пораженный духовной гангреной член организма упорствует в своем нежелании лечиться и даже жаждет распространить заразу далее, значит здоровые члены этого организма должны отбросить колебания и начать адекватно реагировать на возникшую угрозу. Ведь если этого не сделать, погибнут все».


                            Подписывайтесь на официальный Телеграм-канал Центра информации УПЦ: Telegram Web


                            #УПЦ #Центр_информации_УПЦ #митрополит_Антоний

                            - - - Добавлено - - -

                            Напомню, что писал Преподобный Лаврентий Черниговский о расколе в Украине, и о его "основателе": "Пророческие слова Преподобного Лаврентия о ересях и расколах в Украинской Православной Церкви:
                            «Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут ремонтировать их, тогда все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы-самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против канонической Православной Церкви, ее единства и соборности. Этих еретиков будет поддерживать безбожная власть, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать.
                            Тогда Киевский Митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда.
                            Но все эти наветы лукавого и лжеучения в Руси исчезнут, а будет Единая Церковь Православная- Русская».


                            Слова Преподобного Лаврентия о Руси, о ересях и расколах


                            Преподобный Лаврентий говорил настойчиво и строго, с предупреждением, что наше родное слово Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было Крещение Руси, а не крещение Украины. Киев это второй Иерусалим и мать русских городов. Ссылка взята: Свято-Успенская Почаевская Лавра - Преподобный Лаврентий Черниговский о последних временах (1868-1950)

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #1259
                              Все эти разговоры по большому счету ни о чем.... так, содрогания воздуха...
                              Вот когда соберется непременно В. ВСЕправославный Собор и вот тогда что-то возможно и проявится...
                              А до тех пор, возможно по очереди будут остальные поместные ПЦ принимать ПЦУ..... а там как раз и Собор соберется, но уже видимо не по ПЦУ, а по РПЦ, ииии --- занавес.
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #1260
                                Странно другое - почему русофобская ЭАПЦ Константинопольского патриархата не признала ПЦУ?
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...