ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62668

    #406
    Сообщение от adashev
    Вверил. За хороший забашляй. У вас одного это не означает продал. Порядком нынешнюю ситуацию сложно назвать. Бардака не убавилось. Собственно, всё как было, так и осталось. А политики в патриархии и правда никудышные. потому что надо было самим эту автокефалию даровать еще в 90-х, предупреждая всяческие расколы. И даже Константинополь не вспоминал бы про свои прежние привилегии. Или на худой конец поступить по принципу, не можешь разрушить - возглавь. Надо было просто заявиться всем на объединительный собор и сформировать большинство. Выбрали бы Онуфрия. Правда Филарет бы психанул и устранился бы со всей своей иерархией от этого исторического события, но тогда уже собак вешали бы на него.
    Никакого "забашляй" там не было. Был бы тот "забашляй", не указывалось бы требование Киевскому митрополиту поминать Патриарха Константинопольского.
    Ну а даровать автокефалии кому-то РПЦ не имеет власти. Да Вы и сами знаете, что те, кому РПЦ там что-то выдала, не признается само по себе, пока Константинопольский Патриарх то не одобрит. И Украине Москва не имела власти даровать тот томос. Чисто по политическим мотивам это могло проканать в самом начале после распада СССР. Но это если бы не всплыли факты того, что Москва не имеет права на Киев. Я, допустим, об это узнал совсем недавно. О таком в книжках РПЦ не пишут. Да и КП этого, похоже, что и сам не знал. Иначе били бы не наотмашь столько лет. Потому мы можем, конечно, пофантазировать на тему того, а чтобы было да кабы. Но это не серьезно. Божьим Промыслом есть то, что есть. Я не почитатель Филарета. И то, что он учудил после Томоса, подтверждает то, что он человек больших амбиций. Как он отпал от МП, так потом отпал и от ПЦУ. Эта же война лично мне позволила на многих людей посмотреть иными глазами. И я рад, что открылось то, что без этой войны могло бы и не открыться. И сегодня примирение возможно ТОЛЬКО во Христе. Как оказалось, даже православных не могут удержать каноны ПЦ. Даже их толкуют православные по разному. Потому я не верю, что каноны ПЦ примирят ситуацию. Скорее через те каноны произойдет официальное отделение одних от других, которое было и до этого, но скрыто. Теперь же оно явится открыто. И это разделение на каноническом уровне не примирит стороны. А что же примирит? Те, которые окажутся по обе стороны, но будут при этом иметь некую близость со Христом, они примут таких же, как сами, по другую сторону лагеря. И во Христе будут иметь единство. А религиозные фанатики и сектанты (по обе стороны) будут и дальше воевать, считая себя самыми каноничными. Вот даже возьмем, для примера, Вас и Алексину. Вы же совершенно разные! Хотя и в одной РПЦ находитесь. Может я и заблуждаюсь относительно Вас, но мне кажется, что Вы способны принимать за братьев не только тех, с кем ваша РПЦ имеет евхаристическое общение. А Алексина - не способна. Так будет и далее. Алексина будет до самой кончины своей раздувать щеки и мнить, что ее церковь самая святая и чистая. А о Вас я так не думаю. Не, может я заблуждаюсь о Вас... И все же я о Вас лучшего мнения, чем о части других адептов РПЦ.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #407
      Сообщение от Певчий
      Никакого "забашляй" там не было. Был бы тот "забашляй", не указывалось бы требование Киевскому митрополиту поминать Патриарха Константинопольского.
      Забашляй был всегда. У Константинополя единственная законная дочь. Зовут её симония. Любую свою уступку греки всегда умели конвертировать в твердую валюту. Очень твердую.

      Сообщение от Певчий
      Ну а даровать автокефалии кому-то РПЦ не имеет власти. Да Вы и сами знаете, что те, кому РПЦ там что-то выдала, не признается само по себе, пока Константинопольский Патриарх то не одобрит. И Украине Москва не имела власти даровать тот томос.
      Об этом бы никто и не вспомнил, включая Константинополь. По крайней мере до очередных обострений.

      Сообщение от Певчий
      Потому я не верю, что каноны ПЦ примирят ситуацию. Скорее через те каноны произойдет официальное отделение одних от других, которое было и до этого, но скрыто.
      А когда это в истории Церкви каноны примиряли ситуацию? Каноны всегда были маркером расхождений, а примирение наступало тогда, когда на эти каноны закрывали глаза.
      Православный христианин

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #408
        Сообщение от Певчий
        Никакого "забашляй" там не было. Был бы тот "забашляй", не указывалось бы требование Киевскому митрополиту поминать Патриарха Константинопольского.
        Правильно.
        "Забашляй" был потом и то не за томос.
        Поминание в частности патриарха Константинопольского в числе других патриархов! Это важный нюансик!
        Ну а даровать автокефалии кому-то РПЦ не имеет власти.
        Имеет такую власть.
        Да Вы и сами знаете, что те, кому РПЦ там что-то выдала, не признается само по себе, пока Константинопольский Патриарх то не одобрит.
        Глупости. Спросите у адашева хоть.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от adashev
        А когда это в истории Церкви каноны примиряли ситуацию? Каноны всегда были маркером расхождений, а примирение наступало тогда, когда на эти каноны закрывали глаза.
        А например?

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #409
          Сообщение от Alexinna
          А например?
          Например, примирение с Зарубежной Церковью.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62668

            #410
            Сообщение от adashev
            Забашляй был всегда. У Константинополя единственная законная дочь. Зовут её симония. Любую свою уступку греки всегда умели конвертировать в твердую валюту. Очень твердую.
            Это эмоции. По документам никакой продажи Киевской митрополии не было. Это просто в очередной раз подтверждает, что в РПЦ выдавали желаемое за действительное, и так писали для своих.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
            Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #411
              Сообщение от adashev
              Например, примирение с Зарубежной Церковью.
              Да ну?!
              А что именно?

              Комментарий

              • adashev
                Ветеран

                • 09 November 2011
                • 10596

                #412
                Сообщение от Певчий
                Это эмоции. По документам никакой продажи Киевской митрополии не было. Это просто в очередной раз подтверждает, что в РПЦ выдавали желаемое за действительное, и так писали для своих.
                А вы всерьез считаете, что коррупция оформляется документально? Может мне за конвертики архиерею потребовать платежки с епархиальной бухгалтерии?
                Православный христианин

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #413
                  Деградация сегодня происходит во всем мире.
                  Особенно это видно из Украины или в Украине - как правильно?
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #414
                    Сообщение от Alexinna
                    Да ну?!
                    А что именно?
                    Именно всё. Просто взаимное общение как ни в чем не бывало, без принесения покаяния. Вы же знаете, как принимают из раскола?
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #415
                      Сообщение от Певчий
                      Это эмоции. По документам никакой продажи Киевской митрополии не было. Это просто в очередной раз подтверждает, что в РПЦ выдавали желаемое за действительное, и так писали для своих.
                      Мы возвращаемся к моим штрафным баллам и дальнейшей открывшейся информации, что таки бакшиш был - "Пусть возьмут золота и соболей сколько надо!"(с) И таки взяли! Что-то с памятью?
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • adashev
                        Ветеран

                        • 09 November 2011
                        • 10596

                        #416
                        Сообщение от Alexinna
                        А например?
                        Еще один пример - снятие анафем со старообрядцев. И это только за последние 50 лет. А если покопаться в истории, то все расколы преодолевались именно так. Никто ни перед кем ни в чем не каялся, а просто все соглашались делать вид, что ничего не было.
                        Православный христианин

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #417
                          Сообщение от adashev
                          А вы всерьез считаете, что коррупция оформляется документально? Может мне за конвертики архиерею потребовать платежки с епархиальной бухгалтерии?
                          Ггг, документальные следы остались!

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Певчий
                          Никакого "забашляй" там не было. Был бы тот "забашляй", не указывалось бы требование Киевскому митрополиту поминать Патриарха Константинопольского.
                          Язык без костей - это наша поговорка или ваша?
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • adashev
                            Ветеран

                            • 09 November 2011
                            • 10596

                            #418
                            Сообщение от vrn
                            Ггг, документальные следы остались!
                            Ну да. Как и современные конвертики - благодарность за служение дорогого владыченьки, так и тогда золото и соболя - братская помощь православному меньшинству в мусульманской империи.
                            Православный христианин

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #419
                              Сообщение от adashev
                              А вы всерьез считаете, что коррупция оформляется документально? Может мне за конвертики архиерею потребовать платежки с епархиальной бухгалтерии?
                              Адашев, может хватит дискредитировать мою Церковь? Идите к Кураеву или на ахиллу, ваше нытье уже достало.
                              8 лет вы плачетесь про поборы и ни один из вашей епархии так и не удосужился "вывести на чистую воду" вашего архиерея? Прям все такие...вроде вас? Ну не верю!
                              Моё мнение о вас давно сложилось. Никакой вы не действующий священник! Либо в запрете, либо в расколе. Точка! Вот и тусите здесь, среди неправославных, потому что православные давно вас вычислят, кто вы такой.

                              Комментарий

                              • zeroman
                                Ветеран

                                • 04 November 2012
                                • 23602

                                #420
                                Сообщение от Alexinna
                                Вот и тусите здесь, среди неправославных, потому что православные давно вас вычислят, кто вы такой.
                                А ты шо тут делаешь? На боевом посту для подачи "голоса"? Иди к "православным"... Только не прикидывайся, что дорогу забыла.))))
                                Все буде добре, бо ми того варті...
                                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                                Комментарий

                                Обработка...