Справочник по ересям, сектам и расколам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #61
    Сообщение от Клантао
    Более того, лютеране позиционируют себя как истинные католики, придерживающиеся истинного православного (ортодоксального) Предания, не искажённого папистскими нововведениями.
    Какого ортодоксального предания?

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #62
      Сообщение от Alexinna
      Какого ортодоксального предания?
      Священное Предание - слыхали про такое?

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #63
        Сообщение от Клантао
        Священное Предание - слыхали про такое?
        И что? Они признают наше- православное Священное Предание?
        И да. Повежливее можно? Если невмоготу от презрения, лучше не отвечайте.

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #64
          Сообщение от Alexinna
          И что? Они признают наше- православное Священное Предание?
          Они признают семь Вселенских Соборов и Отцов Церкви, в том числе ссылаются на них в Книге согласия.
          Что лично Вы включаете в понятие "наше православное Священное Предание", я не знаю.
          Игнатия Брянчанинова не то чтобы не признают, просто едва ли знают о его существовании. ))))

          И да. Повежливее можно? Если невмоготу от презрения, лучше не отвечайте.
          А без проекций можно?
          Или в самом деле пост трудно даётся?

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #65
            Сообщение от Клантао
            Они признают семь Вселенских Соборов и Отцов Церкви, в том числе ссылаются на них в Книге согласия.
            Признавать одно, а жить согласно постановлениям Соборов и учению Отцов, как понимаете, это другое.
            Что лично Вы включаете в понятие "наше православное Священное Предание", я не знаю.
            Есть классическое определение:
            "Священное Предание это полученная от Бога истина, передаваемая из уст в уста от апостолов через святых отцов вплоть до нашего времени, сохраняющаяся живущим в Церкви Духом Святым."
            О Священном Писании и Священном Предании / Православие.Ru
            Игнатия Брянчанинова не то чтобы не признают, просто едва ли знают о его существовании.
            А говорите, что признают Отцов Церкви. Хотя вряд ли им понравится свт. И.Брянчанинов, там и непосильный и непонятный для лютеран аскетический труд, да еретиками он их называет.

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #66
              Сообщение от Alexinna
              А говорите, что признают Отцов Церкви.
              Ну, вот видите, у Вас свт. Игнатий в Отцах Церкви, тогда как для обычных православных эпоха патристики закончилась в VIII веке...

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #67
                Сообщение от Alexinna
                Признавать одно, а жить согласно постановлениям Соборов и учению Отцов, как понимаете, это другое.
                РПЦ это доказала на 100% ибо нарушила множество постановлений Вселенских Соборов

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #68
                  Сообщение от Лука
                  РПЦ это доказала на 100% ибо нарушила множество постановлений Вселенских Соборов
                  Лука, я вам СТО ПЯТЬДЕСЯТ раз доказывала обратное
                  а воз и ныне там.
                  Не утомляйте меня отвечать в сто пятьдесят первый раз. Пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Денис Нагомиров
                    Ветеран

                    • 01 February 2013
                    • 9120

                    #69
                    Сообщение от Клантао
                    Они признают семь Вселенских Соборов и Отцов Церкви, в том числе ссылаются на них в Книге согласия.
                    И не только в Книге Согласия, на Св. Предание например ссылается Герман Зассе в своей книге "Сие есть Тело Мое". Хемниц в своих трудах постоянно ссылается на Св. Отцов. В "Ключевых вопросах Богословия", он приводит и Первый Вселенский Собор, разбирает ересь ариан. Я дальше не смотрел, думаю, что он ссылается и на последующие Вселенские Соборы, этот труд состоит из двух толстенных томов, 1-й том на 759 страниц. Вот еще из Хемница, это уже из "Энхиридиона", он там опровергает учение папистов о чистилище и вот какие свидетельства Отцов он приводит: Притом Писание не знает никакого третьего промежуточного места, о чем также засвидетельствовал Августин (Hypognosticon, Книга 5)... Ведь каждый получит там соответственно тому, что он делал, живя в теле (2 Кор. 5:10). На этом основании Киприан сказал (Трактат I. Contra Demetrianum): «Когда кто-либо уходит туда, не существует более возможности для покаяния, жизнь утрачивается или остается здесь». Амвросий (De bono mortis): «Кто не принимает отпущение грехов здесь, того не будет там. И его не будет там по той причине, что он не достигнет вечной жизни, поскольку вечная жизнь - это отпущение грехов»... Отцы не могут утверждать артикулы веры без ясного Слова Божия. Ибо греки никогда не желали, да и теперь не желают признавать чистилище. Августин действительно рассуждал о чистилище, однако он не отстаивал его как артикул веры, но оставил под сомнением его существование (Enchiridion, гл. 69; Ad dulc, вопр. 1; De civitat., Кн 21, гл. 26).

                    А вот из 1 тома "Ключевых вопросов Богословия": Каждая Ипостась имеет собственные внутренние (ad intra) свойства, которыми она отличается от других Ипостасей, так что Отцу свойственно порождать, Сыну быть рожденным, а Духу исходить от обоих. Августин в Книге о церковных догматах [De Ecclesiasticus Dogmatibus, 1] говорит: Мы веруем во единого Бога Отца, Сына и Святого Духа: В Отца что Он имеет Сына; в Сына что Он имеет Отца; и в Святого Духа что Он исходит как Бог от Отца и Сына.

                    P.S.: И это только самое малое, что я сейчас привел, просто взял цитаты из сообщений в созданных мною темах и естественно в книгах все это разворачивается, не теряет своего контекста, я же просто привел отдельные цитаты, выдрал так сказать). Или вот например, когда в Аугсбургском исповедании утверждается, что дела есть плоды веры, то ссылаются на Амвросия Медиоланского: Ибо Амвросий говорит: Вера является матерью доброй воли и праведного деяния.
                    Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 28 March 2019, 07:16 AM.

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #70
                      Лютеране, это реформированные католики, еще они себя называют католиками Аугсбургского исповедания. Они не отказались ни от Таинств, ни от Мессы. Лютеране наиболее близки к римо-католической форме, по форме им наверное ближе будут англикане из протестантского мира, которые кстати признают Апостольское преемство у лютеран, как и лютеране у англикан. У шведов так и вовсе, с самого начала перехода страны в лютеранство, был рукоположен епископ от римо-католического епископа и в наше время, епископская сукцессия восстановлена в большинстве церквей ВЛФ и даже в ряде церквей Синода Миссури. Практически каждая новая или возрождающаяся поместная ЕЛЦ получает преемство, даже если она немецкой традиции.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 28 March 2019, 08:07 AM.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #71
                        Сообщение от Alexinna
                        Лука, я вам СТО ПЯТЬДЕСЯТ раз доказывала обратное
                        а воз и ныне там.
                        Правду пишите - доказывали. Но не доказали. А у слов "доказывать" и "доказать" в русском языке значение разное.

                        Комментарий

                        • Денис Нагомиров
                          Ветеран

                          • 01 February 2013
                          • 9120

                          #72
                          Чинопоследование Лютеранской Мессы с комментариями - Последование богослужения с комментариями | Евангелическо-лютеранская Церковь

                          Комментарий

                          • KristonyA
                            Orthodox

                            • 23 December 2009
                            • 3635

                            #73
                            Такое многообещающее название темы, типа, мы тут сейчас узнаем о всех ересях ))) а дальше переливаний вокруг лютеракнства не пошло. Нужно "православной" Алексинушке переименовать тему, чтоб не вводить людей в заблуждение.

                            - - - Добавлено - - -

                            Алексинушка, а в этом справочнике есть про РПЦ, как еретической и раскольнической? Если нет, то справочник не полный.
                            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                            Комментарий

                            • олег колыванов
                              Ветеран

                              • 29 January 2017
                              • 3681

                              #74
                              Сообщение от KristonyA

                              Алексинушка, а в этом справочнике есть про РПЦ, как еретической и раскольнической? Если нет, то справочник не полный.
                              РПЦ МП непогрещимо и оно никогда не раскалывалось и не уходило в ересь, а те кто с ним не согласны и есть в этом справочнике разве вы этого не знали?
                              Так что если хотите узнать правду о РПЦ обратитесь к староверам и католикам они вам раскажут что стоит за непогрешимостью РПЦ, а если захотите узнать о католиках и прочих то спросите РПЦ так будет проще узнать правду.

                              Комментарий

                              Обработка...