Святитель Григорий Богослов о почитании останков мертвых

[Квинт]

Вот например ученики записали их слова для Библии 4-я Царств 2

пророков, оставивших свои Писания, шестнадцать (четыре больших и дюжина малых)
пророков, проповадовавших УСТНО, было ОЧЕНЬ много. Из них особенно известны и замечательны два великих пророка - Илия и Елисей
и то, на что Вы сослались, есть УПОМИНАНИЕ о них, а сами оне книжек НЕ писали ...

[олег колыванов]

пророков, оставивших свои Писания, шестнадцать (четыре больших и дюжина малых)
пророков, проповадовавших УСТНО, было ОЧЕНЬ много. Из них особенно известны и замечательны два великих пророка - Илия и Елисей
и то, на что Вы сослались, есть УПОМИНАНИЕ о них, а сами оне книжек НЕ писали ...

Тоесть вы хотите сказать что все что написано о них это ложь раз они сами этого не писали?

А разве то что о них написали их ученики или друзья не говорит о том что они говорили это для нас и Библии?

[Квинт]

Тоесть вы хотите сказать что все что написано о них это ложь раз они сами этого не писали?

А разве то что о них написали их ученики или друзья не говорит о том что они говорили это для нас и Библии?

я в отличие от Вас, который утверждает что оне ПИСАЛИ, говорю Вам, что оне пророчеств НЕ писали, НО!..
проповедовали УСТНО
потому как проповедовали оне среди слушателей, которые тоже были осенены Духом Святым и понимали то, о чем говорит пророк
с течением времени таких слушателей становилось все меньше и меньше и пророки решили ЗАПИСЫВАТЬ свои пророчества в надежде на то, что когда-нибудь появятся читатели, осененные Святым Духом настолько, что могут понять записанное пророками...

[Денис Нагомиров]

... но в то же время мы знаем указ импер. Феодосия Великого от 386-го года, которым воспрещается выкапывать из земли тела мучеников и переносить их в другие места.

Что касается до вопросов: когда и как начался обычай выкапывать мощи святых, и именнопо первоначалу мучеников, из земли и переносить их из мест их погребения загородных кладбищенских церквей в самые города, в приходские церкви последних: то на первый вопрос должно быть отвечено, что начался обычаи, как показывает сейчас указанный пример перенесения мощей апостолов, не позднее начала второй половины IV века, но что он стал обычаем, признанным в половине V века.

Голубинский Евгений Евсигнеевич
Историк Русской Церкви и церковной архитектуры.
Ординарный академик Императорской академии наук по отделению русского языка и словесности.

[олег колыванов]

я в отличие от Вас, который утверждает что оне ПИСАЛИ, говорю Вам, что оне пророчеств НЕ писали, НО!..
проповедовали УСТНО
потому как проповедовали оне среди слушателей, которые тоже были осенены Духом Святым и понимали то, о чем говорит пророк
с течением времени таких слушателей становилось все меньше и меньше и пророки решили ЗАПИСЫВАТЬ свои пророчества в надежде на то, что когда-нибудь появятся читатели, осененные Святым Духом настолько, что могут понять записанное пророками...

В этом ваше и заблуждение думание что если не писал лично то значит все неправда что они говорили. А я вам еще раз повторю правду они лично писали потому что говорили что надо записывать ученикам как делали и апостолы Христовы.

- - - Добавлено - - -

Голубинский Евгений Евсигнеевич
Историк Русской Церкви и церковной архитектуры.
Ординарный академик Императорской академии наук по отделению русского языка и словесности.

И что сей книжник пишет по вопросу осквернения могил святых и растаскивания их костей и торговлю ими?

[metal]

А вот есть такое утверждение - на всё воля Бога!
Если Бог хочет, чтобы мощи святых почитались, то вы-то кто такие чтобы Богу запрещать?

[Квинт]

В этом ваше и заблуждение думание что если не писал лично то значит все неправда что они говорили. А я вам еще раз повторю правду они лично писали потому что говорили что надо записывать ученикам как делали и апостолы Христовы.

НЕ лгите, я НЕ думал, что то, что говорили пророки Илия и Елисей НЕ правда
... я говорил о том, что оне книжков для Библии НЕ писали, как это делали большие и малые пророки ПОСЛЕ них и как поступали апостолы Иисуса ...

[олег колыванов]

НЕ лгите, я НЕ думал, что то, что говорили пророки Илия и Елисей НЕ правда
... я говорил о том, что оне книжков для Библии НЕ писали, как это делали большие и малые пророки ПОСЛЕ них и как поступали апостолы Иисуса ...

Так в чем разница говорить под запись или самому писать? Как видите вы просто лжете сами себе!

[Квинт]

Так в чем разница говорить под запись или самому писать? Как видите вы просто лжете сами себе!

кто записывал пророчества Илии и Елисея?..
и о чем?..
... Елисей 65 лет пророчествовал и что?..
Вы привели только слова и то НЕ Елисея, а сыновей пророков

говорящий ложь до семижды семь раз будет наказан Богом, форумчанин ...

[Трой]

Страшное и недоброе дело - почитание церковных мощей. Иисус Христос и Его Апостолы пришли бы в ужас от "плодов каноничности" своих последователей.
Мертвечина всегда объявлялась Писанием - нечистотой и осквернением. Но видимо, "Вселенским Соборам" прошлого это не препятствие?
Главное, чтобы казна пополнялась церковная, да людишкам-пихожанам было чем заняться, а "Истинность Веры" - дело десятое! За то и поплатятся пастыри нечестивые и пестрые их, идущие во след богов иных и культов поклонения мертвым.

[олег колыванов]

А вот есть такое утверждение - на всё воля Бога!
Если Бог хочет, чтобы мощи святых почитались, то вы-то кто такие чтобы Богу запрещать?

А из чего вы это решили что на все воля Бога? Разве воля Бога была в том чтобы человек ушел от Него к сатане? А может чтобы люди поклонялись бесам и идолам была воля Творца? Так зачем же поклоняться трупам и их костям если есть Бог?

- - - Добавлено - - -

кто записывал пророчества Илии и Елисея?..
и о чем?..
... Елисей 65 лет пророчествовал и что?..
Вы привели только слова и то НЕ Елисея, а сыновей пророков

говорящий ложь до семижды семь раз будет наказан Богом, форумчанин ...

А вам в голову не приходило что Елисей мог сам это и записать? Ну или его ученик? Так что ложь ваша очевидна!

[Квинт]

А вам в голову не приходило что Елисей мог сам это и записать? Ну или его ученик? Так что ложь ваша очевидна!

и где пророческая книга Елисея в корпусе Библии?..
нет ее, а стало быть лжец Вы, когда утверждаете, что Илия иль Елисей свои пророчества писали ...

[олег колыванов]

и где пророческая книга Елисея в корпусе Библии?..
нет ее, а стало быть лжец Вы, когда утверждаете, что Илия иль Елисей свои пророчества писали ...

А разве есть книги от Иисус Христа или Моисея лично написанные и подписанные?
Нет ни одной но тем не менее считается что по их словам писали другие и книги приписываюстя им так что вы лжете как всегда и книги от Елисея и Илии есть в Писании что свидетельствует и расказы их слов записанные для нас.

[Квинт]

А разве есть книги от Иисус Христа или Моисея лично написанные и подписанные?
Нет ни одной но тем не менее считается что по их словам писали другие и книги приписываюстя им так что вы лжете как всегда и книги от Елисея и Илии есть в Писании что свидетельствует и расказы их слов записанные для нас.

вопрос НЕ о том, писал ли книги Иисус, НО!..
о том, писали ли книги пророки Илия и Елисей
можно допустить, что Пятикнижие Моисея написано другим лицом (бывали случаи, когда начинающие пророки писали под именем пророков знаменитых), НО!..
даже в этом случае мы НЕ видим книг, написанных под (или от) их имени

так что вывод однозначен: ни Илия, ни Елисей книжек для Библии НЕ писали, лжец
милый лжец ...

[олег колыванов]

вопрос НЕ о том, писал ли книги Иисус, НО!..
о том, писали ли книги пророки Илия и Елисей
можно допустить, что Пятикнижие Моисея написано другим лицом (бывали случаи, когда начинающие пророки писали под именем пророков знаменитых), НО!..
даже в этом случае мы НЕ видим книг, написанных под (или от) их имени

так что вывод однозначен: ни Илия, ни Елисей книжек для Библии НЕ писали, лжец
милый лжец ...

Вопрос один и тот же непризнание книг от Елисея и от Илии это равноценно непризнания книг от Моисея и Иисуса так что вы лжец!