ТОМОС

[Певчий]

Т.е. когда вы человека сравниваете с радио, а также отказываете даже ставить ник при ответе на его сообщения это для вас нормально, а тут такие нехорошие. И то, ребята с радио на вашем фоне выглядят прямо-таки паиньками.

Да, с поступающими как радио, я не нахожу смысла общаться. Только ради вопросов их для пользы других еще могу отвечать.
А священник тот молодец. Дай Боже побольше ПЦУ хороших священников. Работы много. И меня радует, когла я вижу переходящих в новую Церковь хороших служителей. Писал уже про Коваленко. У таких есть чему поучиться... А тех, кто не перейдет, я не хочу судить. Блажен кто не осуждает себя за то, что избирает. Я не хочу своими упреками затруднять им переход в ПЦУ. Даст Бог - перейдут. Не даст - не перейдут. Нельзя поступать не по вере, грех будет... И я рад, что теперь могу предлагать людям идти в ту Церковь, которую считаю более полезной для духовного роста...

[baptist2016]

Может он не понимает,что говорит?Не знает предмета?Урок пропустил?Надо бы объяснить Александру Николаевичу чем автокефалия от митрополии отличается...

ну и чем отличается? Объясните попроще....

[Тимофей-64]

Комментарий к Томосу и к видео иерея Георгия Максимова «Как Варфоломей обманул украинцев».

Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 1.: pawellvasiliev

Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 2.: pawellvasiliev

Павел, как я погляжу, Вы конченный папист.
Но тогда, если уж Вы берете за образцы древние элементы Юстиниановой пентархии, считаете только их образцами автокефалии, забывая, что там уже просто не о чем говорить, - то с какой стати Вы лишаете Рим его куда более древних прав.
Двух пап в христианстве не получится.
Папа Рима - это ересь, но это СЕРЬЕЗНО.
Папа фанарский в сравнении с ним - это клоун из шапито.
Чем отличается клоун в цирке? Прежде всего вычурностью своего наряда и грима, а не содержанием произносимых слов.
Клоун нарочито выдает себя за нечто, чем не является.
Оденьте клоуна скромно, снимите накленный нос, - и он станет просто остроумным собеседником.
Так и фанарский епископ, - если снять с него имперские бутафорские штаны и одеть в соответствии с его реальным чином - станет нормальным епископом среди равных ему.
Но в одежде своих претензий - он не больше клоуна.

С вашими взглядами на монархию внутри епископата Вам нужно припасть к туфле римского папы.

[greshnik]

Им все равно о законах Церкви.
Скоро увидите и обратную сторону ваших затей.

Светочка я оч надеюсь шо Ви кокданить
вырастите из фарисейских памперсов
и станете христианкой
и для Вас любовь к ближнему станет важнее законов и канонов
любовь к ближнему не учит разделениям и расколам
РПЦ пошла на раскол - МК

[Renev]

Да, с поступающими как радио, я не нахожу смысла общаться. Только ради вопросов их для пользы других еще могу отвечать.
.

Я рад, что вы еще не совсем опустились и не обращаетесь ко мне просто "оно мне писало". А то что вы нарушаете правила форума и нормы общечеловеческого общения это факт. Обращение по имени (или нику в интернет дискуссиях) это норма, обратное действие хамство. Это уже не говоря о христианстве, где имя Бога святыня, равно, как и имя Его образа и подобия. И опять же это мы опускаем, что я вас просил не трогать мою собственность (а сообщение это именно моя интеллектуальная собственность) без указания авторства, но вам начхать. Хотя, как правильно заменил о. Евгений, вы не в том духовном устроение чтобы верно оценивать свое нравственное состояние, посему вас скидка.

- - - Добавлено - - -

Павел, как я погляжу, Вы конченный папист.
Но тогда, если уж Вы берете за образцы древние элементы Юстиниановой пентархии, считаете только их образцами автокефалии, забывая, что там уже просто не о чем говорить, - то с какой стати Вы лишаете Рим его куда более древних прав.
Двух пап в христианстве не получится.
Папа Рима - это ересь, но это СЕРЬЕЗНО.
Папа фанарский в сравнении с ним - это клоун из шапито.
Чем отличается клоун в цирке? Прежде всего вычурностью своего наряда и грима, а не содержанием произносимых слов.
Клоун нарочито выдает себя за нечто, чем не является.
Оденьте клоуна скромно, снимите накленный нос, - и он станет просто остроумным собеседником.
Так и фанарский епископ, - если снять с него имперские бутафорские штаны и одеть в соответствии с его реальным чином - станет нормальным епископом среди равных ему.
Но в одежде своих претензий - он не больше клоуна.

С вашими взглядами на монархию внутри епископата Вам нужно припасть к туфле римского папы.

Как мы с вами совпали. Только думал написать про то, что Фанар в томосе Украине, практически создал обряд целования папской туфли только на свой лад. Постоянное выпячивание себя и опять же полная замкнутость на своей власти.

[Певчий]

Комментарий к Томосу и к видео иерея Георгия Максимова «Как Варфоломей обманул украинцев».

Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 1.: pawellvasiliev

Как священник Георгий (Максимов) обманул самого себя. Часть 2.: pawellvasiliev

Спасибо, Павел, за ссылки. Очень интересные. На данный момент мне особо запал этот текст:

Прощенный по икономии должен пребывать в покаянии и послушании, а не «качать права», регулярно бунтуя против того, кто его простил. Сам иерей Георгий наверняка устыдил бы такого «кающегося».

Я тоже так считаю, о чем несколько раз писал на форуме. Но, как понимаю я, меня не услышали.
Более глубже перечитаю текст по ссылкам в выходной день, так как сейчас уставший пришел с работы, трудно настроиться на серьезный анализ. Но, еще раз, спасибо.

[Инна Бор]

Павел, как я погляжу, Вы конченный папист.
Но тогда, если уж Вы берете за образцы древние элементы Юстиниановой пентархии, считаете только их образцами автокефалии, забывая, что там уже просто не о чем говорить, - то с какой стати Вы лишаете Рим его куда более древних прав.
Двух пап в христианстве не получится.
Папа Рима - это ересь, но это СЕРЬЕЗНО.
Папа фанарский в сравнении с ним - это клоун из шапито.
Чем отличается клоун в цирке? Прежде всего вычурностью своего наряда и грима, а не содержанием произносимых слов.
Клоун нарочито выдает себя за нечто, чем не является.
Оденьте клоуна скромно, снимите накленный нос, - и он станет просто остроумным собеседником.
Так и фанарский епископ, - если снять с него имперские бутафорские штаны и одеть в соответствии с его реальным чином - станет нормальным епископом среди равных ему.
Но в одежде своих претензий - он не больше клоуна.

С вашими взглядами на монархию внутри епископата Вам нужно припасть к туфле римского папы.

Кстати, до сих пор не врубаюсь, как угораздило этого профессора университета Фессалоник Despo Lialiou

«Автокефалия - это сомнительное состояние (μαϊμού) ради врачевания, сделанное по икономии. Находящийся в положении икономии, должен пребывать в состоянии покаяния, а не желать отлучения своего ближнего от вкушения дара (благодати)».

на которого ссылается Pavel Vasiliev
прицепить понятие "икономии" к термину "автокефалия"???
Тимофей, вы читали этот "шедевр богословской мысли" по ссылкам? Я вот прочитала. Что скажу на это?
Эххх,не лез бы ты, Емеля, не в свое дело...

[greshnik]

Оказывается, «требование» в Томосе по поводу зарубежного церковного имущества Украины, вообще, для Константинополя не уникально - это просто уже такой «стандарт»

надо же какие пройдохи
а РПЦ с ними столько лет в дёсна лобызалась
наверняка-как коллега с коллегой

[Певчий]

''Мы проигрываем'': Прилепин заговорил о распаде РПЦ


Российский писатель, бывший террорист "ДНР" Захар Прилепин заявил, что позиции Русской православной церкви ослабевают, что может привести к ее исчезновению.
На это, в том числе, повлияет и обретение автокефалии Православной церковью Украины. Свое мнение одиозный россиянин изложил на личной странице в Facebook, поделившись постом, в котором РПЦ спрогнозировали незавидное будущее.
В нем идет речь о том, что после предоставления Томоса Украине крупнейший русский Свято-Пантелеймонов монастырь на Афоне якобы будет передан под юрисдикцию ПЦУ. Кроме того, автор поста утверждает, что РПЦ лишат трех из пяти лавр, а примеру Украины последуют Беларусь, Молдова и другие постсоветские страны, которые будут стремиться получить религиозную независимость от Москвы.
"Вскоре РПЦ скукожится до границ РФ. Но и там вряд ли ее оставят в покое. Теперь же несколько приходов экс-Киевского патриархата на территории РФ уже автоматически превратились в приходы Константинопольского патриархата . И тут пошли слухи, что Стамбул туда скоро назначит целого митрополита. И раскол будет теперь не в Украине. А раскол теперь будет в России... Так что РПЦ будут бить больно и показательно", говорится в необнадеживающем прогнозе для РПЦ. Более того, его автор уверен, что все это выльется в имиджевые, политические и экономические потери для всего населения России.
Прилепин поддержал его умозаключения и также поделился своими мыслями по поводу неизбежности развала РПЦ как влиятельной идеологической структуры.
"Так будет. Когда я об этом начал говорить, сразу три "православных" сайта устами своих авторов обвинили меня в экстремизме, либерал-христианстве и разжигании. Я не знаю конкретно, что происходит в недрах РПЦ. Но предполагаю, что там идет точечная работа и торговля. "А вот это оставьте, а вон там не трогайте, а если вы нам так, то мы вам так". Такая стратегия обречена на неудачу. Мы проигрываем", пессимистично высказался экс-террорист "ДНР".
Развивая эту тему, он также поделился на своей странице мнением диакона РПЦ Ильи Маслова о влиянии Томоса на будущее православия в России. Священнослужитель выразил уверенность в том, что РПЦ напрямую столкнется с угрозой раскола уже в 2019 году. Более того, он считает, что автокефалия в Украине приведет к неминуемому поражению идеологии "русского мира".
"Без прямой политической воли и силового вмешательства России в дело защиты гонимых верующих канонической Украинской церкви (а УПЦ это, вспомним на минутку, еще и территория Крыма и Донбасса) церковные "политтехнологи" в Московской патриархии и скандальные околоцерковные блогеры будут проталкивать различные преступные компромиссы, идею "отпустить" Украину, даровать ей "каноническую автокефалию". Если это произойдет, идеям "русского мира" и "русской весны" будет нанесен вероломный и сокрушительный удар. Верные и гонимые православные Украины от нас отвернутся, а в самой РПЦ начнутся необратимые центробежные процессы", написал Маслов, с точкой зрения которого согласился Прилепин.

https://www.obozrevatel.com/abroad/myi-proigryivaem-prilepin-zagovoril-o-raspade-rpts.htm?fbclid=IwAR2fQLTO9pTyunv0wWEVBMg9hdaCsMQSGmABPzZBlA3r7ZpilKerXEVzTPU

[Тимофей-64]

Кстати, до сих пор не врубаюсь, как угораздило этого профессора университета Фессалоник Despo Lialiou

«Автокефалия - это сомнительное состояние (μαϊμού) ради врачевания, сделанное по икономии. Находящийся в положении икономии, должен пребывать в состоянии покаяния, а не желать отлучения своего ближнего от вкушения дара (благодати)».

на которого ссылается Pavel Vasiliev
прицепить понятие "икономии" к термину "автокефалия"???
Тимофей, вы читали этот "шедевр богословской мысли" по ссылкам?.

Ну, я почитал сначала.
Потом вспомнил английскую поговорку, что для понимания тухлости яйца не обязательно съедать его целиком.

Но тут не глупость. Тут апология фанарского папизма. Конкретно - все эти разговоры, что, дескать, автокефалия - это икономия для варваров, которые веки-повеки теперь должны каяться, что не греками родились.
Мерзость.
Еврейское фарисейство отдыхает в сторонке.

[Певчий]

Андрей Кураев:

Лукашенко угрожает автокефалией
Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил сегодня : "Слишком много сегодня (я анализирую ситуацию в нашем обществе, да и у россиян) идет разговоров об объединении двух государств. Много сейчас появилось вопросов в связи с церковью в Украине об автокефалии нашей церкви в Беларуси. Я называю эти вопросы очень глупыми, притянутыми за уши для обсуждения в нашем обществе".
https://www.belta.by//nikto-nikogo-ne-naklonit-lukashenko/
Это явная мягкая угроза: если потяните одеяло на себя, всплывет и вот эта мина в наших отношениях.
Понятно, что отзыв Кплем своей грамоты 1686 года касается всей Киевской митрполии 17 века, включавшей в себя и нынешнюю Беларусь.

[Инна Бор]

''Мы проигрываем'': Прилепин заговорил о распаде РПЦ


https://www.obozrevatel.com/abroad/m...ZpilKerXEVzTPU

Хотелось бы увидеть непосредственно пост Захара на его странице в ФБ.

[Певчий]

Хотелось бы увидеть непосредственно пост Захара на его странице в ФБ.

Я на него не подписан. Попробуйте найти его сами, если Вас это так заинтересовало. Или Вы думаете, что этот человек непогрешим в слове?

[Инна Бор]

Я на него не подписан. Попробуйте найти его сами, если Вас это так заинтересовало. Или Вы думаете, что этот человек непогрешим в слове?

Что Вы думаете?
Конечно, конечно же я искала! И?
Не нашла, конечно.
Потому что Захар так сказать просто НЕ МОГ!
Я в этом уверена.
И даже не стану ему писать об этой лжи, думаю, что он уже в курсе.

[Певчий]

Конкретно - все эти разговоры, что, дескать, автокефалия - это икономия для варваров, которые веки-повеки теперь должны каяться, что не греками родились.
Мерзость.
Еврейское фарисейство отдыхает в сторонке.

Я не увидел того, что Вы сейчас описали. Дело не в том, что кто-то не греком родился. Просто если мы признаем такое понятие, как преемство веры, то это вполне логично обращаться с вопросами к тем, от кого веру приняли.
Кстати, перечитав много книг РПЦ, в том числе и из рубрики "Ответы священников", я часто сталкивался с такими утверждениями от священников, типа таких: "В ПЦ не принято оспаривать мнение священника, но нужно просто повиноваться ему и слушать все, что он говорит. Если вы пришли в Церковь, то должны просто слушать и менять свое мышление, а не пытаться переделывать учение Церкви под себя". Естественно, под пафосными заявлениями о "Церкви" обычно подразумевается РПЦ. Но говорят не от имени РПЦ, а от имени ВСЕЙ Церкви Христовой. Или Вы не сталкивались с такими поучениями? Как-то не верится, что не сталкивались. А теперь поставьте вместо Константинопольского Патриархата РПЦ - и все станет таким родным и знакомым. Разве сама РПЦ не так пытается вести себя, когда кого-то берется учить?