Главный "православный" телесериал

[олег колыванов]

Представьте себе на минуту невероятную ситуацию.
Например, когда в один день вдруг исчезли из календарей все религиозные праздники, в том числе пасха и рождество, исчезли все памятные дни святых , пропали из храмов и квартир все иконы, все записи о святых, все ритуалы и требы связанные с крещением, с отпеванием умерших, с поминовением, с освещением домов и машин. То есть исчезло все то, чем по сути и живет нынче церковь и что назвали "традиция" НАСЛОИВШАЯСЯ за века на проповедь Христову.
По сути вы как бы ВЕРНЕТЕСЬ во времена Христа, во дни когда Его ученики еще ходили по земле. И когда НИЧЕГО из того, что сейчас предлагает церковь своим прихожанам, НЕ БЫЛО!
И ЧТО вам останется при отсутствии всего вышеперечисленного?
ЧТО????
О чем молили апостолы, к чему готовил их Иисус и о чем предупреждал?
О принятии Духа Святого.
Вот цель и задача последователей Христа- стяжание Духа Святого .
И вот если СЕГОДНЯ оставить ТОЛЬКО ЭТУ же задачу и цель, - ПОЛУЧИТЬ ДУХА СВЯТОГО- к которой стремились современники Христа, то МНОГО ЛИ ЛЮДЕЙ ПРИДЕТ в церковь?
Ответ очевиден - придут ЕДИНИЦЫ, именно те КОГО ОТЕЦ ПРИВЛЕК.
ОТЕЦ привлек!!!
Почему?
Потому что Дух Святой - это не товар, это не услуга, не ритуал , это не икона, это не праздник, которые можно пощупать, увидеть, к которому можно прикоснуться, услышать.
Спроса на Духа Святого в организации, которая называет НЫНЧЕ себя ЦЕРКОВЬЮ нет, и быть не может. так как в чистом виде такой запрос : дайте мне Духа Святого, а в ответ - получите - никто исполнить не может.
Между тем, как вопрос жизни и смерти всегда для ВСЕХ людей стоит остро.
Потому вольно или нет, но отдаляясь шаг за шагом от Христа, те кто казалось бы должны были Ему следовать, стали предлагать ТО, что МОГУТ дать и ЧТО востребовано.
Есть такая бизнес -наука "маркетология". Она изучает вопросы формирования у населения спроса и предложения в торговле.
Так вот, как это не покажется странным, но в организации под названием "церковь" этот вопрос доведен до совершенства. и работает уже сотни лет.
При этом используются самые "болевые", самые сокровенные чаяния и надежды людей: забота о здоровье свое и родных, желание достатка, желание прощения грехов, желание хорошего места после смерти как для себя так и для родных... При этом церковь одновременно формирует в сознании людей запрос на эти услуги и тут же предлагает их реализацию.
Все сведено практически исключительно к внешним, и что там говорить, зачастую порой очень красочным, трогательным и эффектным действам рассчитанным именно на массовость, на присутствие сотен и тысяч людей. На привлечение как можно большего количества прихожан, потребителей услуг. И это неизменно работает. Как в той сказке, когда все восхищались одеждой короля, и никто не осмеливался сказать - а король то голый.
Иисус ЗНАЛ, что так будет. Потому не раз говорил своим ученикам о малом стаде, о соблазнах....
Разумеется, каждый волен выбирать то, что ему ближе: одни выбирают внешнее, яркое, многотысячное, помпезное и казалось бы утвердившееся в веках своими традициями величие церкви. Ничего не скажешь, красиво одеваются, замечательно поют...
Другие , напрягая слух своего сердца, стараются услышать неслышимое, узреть незримое и предпочитают тихо и негласно пить из ЖИВОГО ИСТОЧНИКА, который есть Сам Иисус Христос.
Он когда-то обратился ко всем и во все времена: - кто жаждет, приходи ко Мне и пей воду ЖИВУЮ.
Каждый выбирает пить ли ему воду "святую" или воду ЖИВУЮ.
Каждый решает для себя - какого света желать - внешнего пасхального свечного огня, или потаенного ВНУТРЕННЕГО от Духа Святого.
Да вразумит всех нас Господь...

Ну да каждый выбирает свое помпезность и красоту полуязычества с богородицами и богочеловеками иконами и мощами и прочей всей мерзости отводящей от Живого Спасителя и Отца небесного, а другие выбирают главное сокровище и ищут царствия небесного и правды его и правда сия одна приближение к Богу посредством исполнения заповедей и возлюблением правды и воспитания в себе ненависти к беззаконию чтобы хоть малость быть как Учитель наш Сын Божий и это гораздо лучше чем сегодняшние басенки полуязыческие и золотые купола с колоколами.

- - - Добавлено - - -

Апостолы упоминают о чуде в Вифезде.

Не о чуде а о схождении в воду ангела который по воле Бога и только Его силой исцилял больного первого сходящего в воду сию. Но ни о каком огне на гробе Господа никто из них не упоминал и даже Лука тщательно исследовавший всю веру от начала очень многого не нашел в ней, что сейчас выдается за истину Церкви.

От Луки 1 1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, 2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, 3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, 4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

[Певчий]

К слову как думаете почему об этом огне не упоминают апостолы?

Странный аргумент. А что, Апостолы должны были все поведать? Они даже не поведали о создании современной Библии, не дав и точного перечня книг, которые туда надо было бы ввести. Это не аргумент. И это притом, что сам я критически отношусь к обману, который выдают за правду многие православные.

[олег колыванов]

Странный аргумент. А что, Апостолы должны были все поведать? .

А почему нет? Тот же Лука тщательно исследовал всю веру или не всю? И все ценное поведал или все же ценное утерял?

Они даже не поведали о создании современной Библии, не дав и точного перечня книг, которые туда надо было бы ввести. .

Ну это только так кажется а на самом деле дали

2Тим.3:15 Притом же ты из
детства знаешь священные
писания, которые могут умудрить
тебя во спасение верою во Христа
Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Остается только ответить на вопрос что он знал с детства? А прочие свои послания они назвали преданиями так что вполне логичный аргумент.

2Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и
держите предания, которым вы
научены или словом или
посланием нашим.

Это не аргумент. И это притом, что сам я критически отношусь к обману, который выдают за правду многие православные.

Я так понимаю что если этот огонь не упоминался в вере то и особого значения в нем нет даже если он настоящий как о платах и повязке на Иисусе было упомянуто но особого отношения в вере у них нет так просто погребальная материя напоминающая о тех событиях без какой то коммерческой или вероучительной составляющей, вот так же и огонь есть неплохо а нет, значит не нужен особо и неважен.

[adashev]

К слову как думаете почему об этом огне не упоминают апостолы?

Это древний иерусалимский богослужебный обычай зажжения светильников на вечернем богослужении Великой Субботы.

[олег колыванов]

Это древний иерусалимский богослужебный обычай зажжения светильников на вечернем богослужении Великой Субботы.

Ну да просто обычай людей как я и говорю, а чтобы этот огонь такой уж сакральный или значимый сильно в вере, это пожалуй глупость.

[Певчий]

А почему нет? Тот же Лука тщательно исследовал всю веру или не всю? И все ценное поведал или все же ценное утерял?

Я пояснил почему:

А что, Апостолы должны были все поведать? Они даже не поведали о создании современной Библии, не дав и точного перечня книг, которые туда надо было бы ввести.

Лука же исследовал лишь то, что мог исследовать в 1 веке. А того, что делал Дух Святой в последующие века, Лука не мог исследовать. А церемония выноса Священного Света из Гроба - это не объект Веры (как вероучения Церкви).

Ну это только так кажется а на самом деле дали


2Тим.3:15 Притом же ты из
детства знаешь священные
писания, которые могут умудрить
тебя во спасение верою во Христа
Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


Остается только ответить на вопрос что он знал с детства? А прочие свои послания они назвали преданиями так что вполне логичный аргумент.

Приведенные Вами цитаты говорят лишь о том, что тексты Танаха (а не современной Библии) богодухновенны и полезны для научения. Если Вы до сих пор не уверовали во Христа, читайте Танах. Может даст Бог и уверуете.

[Каштанов]

Понял?, да ладно, ибо супер грамотность книжников и фарисеев не позволила, им ничего понять в Благовестии, просто НАПРОЧЬ, так и ты НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ, в Благовестии, ибо ЗАКОН Христов НЕИЗМЕНЕН, для всех, в том числе и современных, книжников и фарисеев, вроде тебя, своей грамотностью кичащихся, так, что ничего ты не понял, а если-бы понял, то и ответ твой был-бы иным, а так, у тебя нет ни веры, ни Духа Святого, зато грамотности полные штаны, впрочем каждому свое.

Спасибо конечно за высокую оценку моей грамотности( хотя она явно сильно преувеличена). Но вам я, настоятельно советую (по дружески ) , научиться ПОНЯТНО излагать ваши мысли . Ну правда , очень трудно читать ваши посты. Обратите внимание ,каким бы не было ваше послание ,оно ВСЕГДА излагается ОДНИМ предложением.

[олег колыванов]

Я пояснил почему:

Конечно пояснил

4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.

Видите есть твердое основание веры, а есть выдумки про богородицу и богочеловека и прочей чуши и что избрать болото или твердое основание это решать вам, лично мне по душе твердая вера и твердое основание.

Лука же исследовал лишь то, что мог исследовать в 1 веке. А того, что делал Дух Святой в последующие века, Лука не мог исследовать. А церемония выноса Священного Света из Гроба - это не объект Веры (как вероучения Церкви).

Неужели вы полагаете, что твердое основание его веры и веры до него которую он тщательно исследовал было стольничтожно без современных глупостей и огня и прочего?

Все верно это вероучение цервки но никак не Бога и Его апостолов что и заставляет усомниться в огне и прочем.

Приведенные Вами цитаты говорят лишь о том, что тексты Танаха (а не современной Библии) богодухновенны и полезны для научения. Если Вы до сих пор не уверовали во Христа, читайте Танах. Может даст Бог и уверуете.

Все верно Танах и есть Писания а апостолов слова это предание которое расскрывает Писание с новой стороны и дает новую надежду на спасение от Бога и Сына Его.
Но неужели вы полагаете что Писание говорило о поклонении человеку как Творцу чему учат сейчас? Или тому что у Бога Отца есть жена которая от Него родит Ему сына и будет богородицей и равнопоклоняемой как Богу? А раз это есть сейчас то ясно как день что это языческие басни а не истинная вера апостолов и Христа

1Тим.4:1 Дух же ясно говорит,
что в последние времена отступят
некоторые от веры, внимая духам
обольстителям и учениям
бесовским,

Богородицы и матери богочеловеков и сынов бога в язычестве.



1. Царь Аргоса Акрисий и его царская дочь богородица и приснодева Даная, и ее сын Персей зачатый от бога Зевса, через золотой дождь в подземных покоях.
Оба брошены в море в в ящике и чудесно спасшиеся у острова Сериф и не вышедшия более замуж за царя Полидевкта хотя он и сватался тоесть ставшая приснодевой и матерью сына бога, который по матери был человек, а по отцу бог. Тем самым богочеловеком.

2. Царь Финикии города Сидон имел дочь Европу, которая была чудесным образом перевезена на остров Крит и зачата богом Зевсом и стала богородицей и приснодевой родившей трех сыновей богу Зевсу. Имена богочеловеков Минос, Радамант и Сарпедон все богочеловеки имеющие божество по отцу и человечество по матери своей, наложнице бога Зевса.

3. Наложница Зевса Алкмена была зачата чудесным образом в виде ее мужа во плоти, и стала богородицей родив от бога Зевса богочеловека Алкида, по прозвищу Геракл, получившего бессмертие после 12 подвигов. И имеющего мать Алкмену по плоти.

4. Царь Этолии Фестий имел дочь богородицу Леду , которая зачала от Зевса и родила бессмертного сына по рождении Полидевка, который добровольно отказался от своего бессмертия, чтобы спасти раненого брата Кастора. Полидевк богочеловек имеющий мать и она ему мать по плоти, а он бог по зачатию от отца бога Зевса.

5. Царь Фив Кадм имел дочь богородицу и приснодеву Семелу, которая зачала от бога Зевса но погибла от любопытства желая видеть мужа своего Зевса и их сын богочеловек Дионис который донашивался отцом Зевсов внутри себя и после родился от отца своего, и имел мать по плоти человеческую и божество по отцу. Воспитывала его после смерти матери ее сестра царица Ино и ее муж царь Охромен Атамант. А после их гибели продолжал рости в окружении защитниц нимф в Нисейской долине. А нимфы были вознесены на небо в созвездие Глад, за помощь ему богочеловеку.

А вы можете показать различия сегодняшней веры полуязыческой от этих верований и разницу между Зевсом и их богом и разницу в их делах?

[Певчий]

Конечно пояснил

Судя по всему, до Вас не дошло то, что я пытался Вам пояснить. Попробую другими словами. Где Апостолы написали про то, что нужно создать современную Библию и дали точный список книг, который должен войти в Канон современной Библии?
На остальной поток воды, который Вы налили, даже отвечать не стал (скажу честно, даже не стал читать до конца, так как увидел, что Вы просто забалтываете суть того, о чем я Вам написал).

[олег колыванов]

Судя по всему, до Вас не дошло то, что я пытался Вам пояснить. Попробую другими словами. Где Апостолы написали про то, что нужно создать современную Библию и дали точный список книг, который должен войти в Канон современной Библии?

Точный список предания они не дали только оставили указания что анафема ангелам и людям говорящим иначе чем в писании и нашем предании которое уже собрали люди после апостолов так что канон это просто собрание современное это просто предания которое понравилось одной партии людей но это проверяется очень легко на истинность если там есть того что нет в писании то предния неверны и неважно кто их сказал апостолы или пророки или просто святые люди. И если нет у апостолов богородицы и человека и прочей чуши полуязыческой и в писании тоже то яснее ясного что это выдумки бесовские.

На остальной поток воды, который Вы налили, даже отвечать не стал (скажу честно, даже не стал читать до конца, так как увидел, что Вы просто забалтываете суть того, о чем я Вам написал).

Ну это естественная реакция так делают и говорят все кому нечего сказать в ответ разумного ибо различий между современной верой и древним язычеством нет ни на йоту.

[Певчий]

Точный список предания они не дали

А кто его дал?

[Яна 2013]

Показать в примере, что сами же и исповедуют - зло?

Гордому и сильному лицемеру-законнику из какого-нибудь влиятельного религиозного сообщества, за которого стоит Государство и законы, фарисею в худшем смысле евангельского слова, бесполезно показывать примеры.
Он глянет на вас свысока, а если будет сила то и побьет, ударит по щеке, сокрушит уста, освятит руку вашей раной.

Сказано же, будьте просты как голуби и мудры как змии, вот тогда может кто что и поймет о себе... )

- - - Добавлено - - -

....Феномен Алексины ничем не уступает Марии Деви Христос.

Вы предвзяты.
Мар.Де.Хрис - жулик, паразитирующий на невеждах.

Алексинна - православная, но фарисейка, причем высокой пробы... Таких как она - армия... В сообществе таких же ей стесняться нечего...

- - - Добавлено - - -

Апостолы упоминают о чуде в Вифезде.

Да, великое чудо, скрытое от глаз людских.
Когда ждали знамений схода в купальню Ангела Господня (Бога в образе Ангела), а тут Сам Господь в образе раба, пришел и всех может излечить...
Но по вере одному было только дано...
А фарисеи набежали и стали корить, что этот человек, неведомый им Господин субботы, субботу же и нарушает...

Ух, эти фарисеи..., за предание старцев ближнего не глядя погубят и все остальные Заповеди переступят...

- - - Добавлено - - -

[Певчий]

Жулик ли Мария Деви Христос или искренне обольщенная - я однозначно судить не берусь. Я не исключаю и искреннюю уверенность с её стороны, что она та, за кого себя выдавала. Объединяет же её с некоторыми религиозными деятелями именно фанатичная вера, при которой доводы разума не только не воспринимаются, но и откровенно игнорируются. Потому что когда показывают человеку, что два служителя, входящие в Гроб, не подтверждают ничего о чуде Благодатного Огня, а он все равно талдычит, что чудо там происходит, то о разуме здесь говорить уже не приходится. Так можно слепо верить в любой бред.

[Яна 2013]

Жулик ли Мария Деви Христос или искренне обольщенная - я однозначно судить не берусь. Я не исключаю и искреннюю уверенность с её стороны, что она та, за кого себя выдавала. Объединяет же её с некоторыми религиозными деятелями именно фанатичная вера, при которой доводы разума не только не воспринимаются, но и откровенно игнорируются. Потому что когда показывают человеку, что два служителя, входящие в Гроб, не подтверждают ничего о чуде Благодатного Огня, а он все равно талдычит, что чудо там происходит, то о разуме здесь говорить уже не приходится. Так можно слепо верить в любой бред.

Если не являть веру в желаемое как в реальное, не изобрести "спасительную" сверх-идею, не дать обещания, то нельзя привлечь адептов.
Управление психологией толпы с целью конструирования из ней управляемого стада...
для получения власти над ним. И доения его.
Экономическая пирамида...

Так что православные и пр. законники ну никаким боком к таким криминальным авторитетам как Мария Цвигун или там Сонька Золотая ручка... Их самих пасут и доят... Они сами в древней пирамиде...

Смешно. И грустно. Ну надо быть полным остолопом чтобы на эту божественно-космическую программу повестись... И ведутся.
А вы говорите миф об Благодатном огне...


Метагалактическая Хозяйка Всего Сущего Матерь Мира Мария ДЭВИ ХРИСТОС вот уже 25 лет Совершает во Вселенной Божественно-Космическую Программу ЮСМАЛОС Программу Спасения Земли и ПреобРАжения Планетарного Сознания. Мировая Женственность Матерь Мира МДХ Мария ДЭВИ ХРИСТОС Эпохальная Учительница Духа Утверждает на Земле Закон Вечной ЛЮБВИ, Космический Порядок Единство и Гармонию Двух Божественных Начал; Готовит Планетарное человечество к Квантовому Скачку в Новую Формацию Шестой РАсы.

- - - Добавлено - - -

Без мистики конечно никак...



Шаману с бубном тоже на что-то жить надо.

[Певчий]

к таким криминальным авторитетам как Мария Цвигун

Дайте мне ссылку на источник из криминального мира, где бы говорилось, что Мария Цвигун у них в авторитете.