Спасение души по православному.

[Валера life]

Много раз общался со знающими православными по поводу их взглядов о спасении, но так ничего и не понял. Открываю специально тему.
Знаю, что сразу появятся люди и будут спрашивать о каком именно спасении я говорю, так всегда было.
Ну о каком же спасении? Конечно же не о спасении от наводнения, или спасении от колебания курса доллара. Я говорю о спасении души от от "смерти второй". Ведь одни пойдут в ад, а другие к Богу.
Так вот. Недавно общаясь с Агатоном, услышал от него, что верующий не может быть уверенным в спасении, это противоречит Библии. Попросил его дать доводы, но он проигнорировал. Но дело не в этом. Я хочу понять православную точку зрения. Когда согласно ей определяется статус души?

Вот , примером, живу я сейчас. Мой статус "спасенного", или "идущего в ад" уже есть прямо сейчас, и есть это статус на каждое отдельное мгновение моей жизни, и может меняться много раз? Или мой статус формируется на момент моей земной смерти? Или когда я умру, то Бог отложит рассмотрение моего "дела", до Суда,и только потом вынесет вердикт?

[Инна Бор]

"Закон жизни таков, - говорит святитель Феофан Затворник(чью память мы сегодня вспоминаем), - что коль скоро кто положит здесь семя покаяния, хоть бы то при последнем издыхании, то уж не погибнет. Семя сие возрастёт и плод принесёт - спасение вечное. А коль скоро кто здесь не положит семени покаяния и перейдёт туда с духом нераскаянного упорства во грехах, то и там навеки останется с тем же духом, и плод от него вовеки будет пожинать по роду его, Божие вечное отвержение".

[SaulStreicher]

Много раз общался со знающими православными по поводу их взглядов о спасении, но так ничего и не понял. Открываю специально тему.
Знаю, что сразу появятся люди и будут спрашивать о каком именно спасении я говорю, так всегда было.
Ну о каком же спасении? Конечно же не о спасении от наводнения, или спасении от колебания курса доллара. Я говорю о спасении души от от "смерти второй". Ведь одни пойдут в ад, а другие к Богу.
Так вот. Недавно общаясь с Агатоном, услышал от него, что верующий не может быть уверенным в спасении, это противоречит Библии. Попросил его дать доводы, но он проигнорировал. Но дело не в этом. Я хочу понять православную точку зрения. Когда согласно ей определяется статус души?

Вот , примером, живу я сейчас. Мой статус "спасенного", или "идущего в ад" уже есть прямо сейчас, и есть это статус на каждое отдельное мгновение моей жизни, и может меняться много раз? Или мой статус формируется на момент моей земной смерти? Или когда я умру, то Бог отложит рассмотрение моего "дела", до Суда,и только потом вынесет вердикт?

1. Адес или как вы его называете "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

2. В смерти второй будет уничтожен "адес" (ад) - "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая" (Откровение 20:14), так что после этого никто не может идти туда.

3. А что такое "статус души"? Если "душа" это просто сам человек или его "жизнь"!


Готов как написано ниже дать вам полную базу знаний из Библии по интересующей вас теме, пишите в личку.

[Jewe]

1. Адес или как вы его называете "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

2. В смерти второй будет уничтожен "адес" (ад) - "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая" (Откровение 20:14), так что после этого никто не может идти туда.

3. А что такое "статус души"? Если "душа" это просто сам человек или его "жизнь"?


Готов как написано ниже дать вам полную базу знаний из Библии по интересующей вас теме, пишите в личку.

А вы разве православный? У православных нет таких верований - "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

[Инна Бор]

1. Адес или как вы его называете "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

2. В смерти второй будет уничтожен "адес" (ад) - "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая" (Откровение 20:14), так что после этого никто не может идти туда.

3. А что такое "статус души"? Если "душа" это просто сам человек или его "жизнь"?


Готов как написано ниже дать вам полную базу знаний из Библии по интересующей вас теме, пишите в личку.

Вы,"полный спец.по знаниям Библии",нефиг заманивать в свою секту неутвержденные души!

[Валера life]

1. Адес или как вы его называете "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

2. В смерти второй будет уничтожен "адес" (ад) - "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая" (Откровение 20:14), так что после этого никто не может идти туда.

3. А что такое "статус души"? Если "душа" это просто сам человек или его "жизнь"?


Готов как написано ниже дать вам полную базу знаний из Библии по интересующей вас теме, пишите в личку.

1 .это спорный вопрос. И тема не об этом.
3. Вообще не понятно о чем вы.
Есть вопрос темы. Он довольно понятен. Повторю его. Когда определяется куда попадёт человек? При жизни, поле смерти, может ли человек быть уверенным в спасении? И подтвердите это цитатами из Библии.

[nelson]

Вот , примером, живу я сейчас. Мой статус "спасенного", или "идущего в ад" уже есть прямо сейчас, и есть это статус на каждое отдельное мгновение моей жизни, и может меняться много раз? Или мой статус формируется на момент моей земной смерти? Или когда я умру, то Бог отложит рассмотрение моего "дела", до Суда,и только потом вынесет вердик

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
И так будет у всех. И у верующих и у неверующих. Хотя нету неверующих людей.

[Jewe]

Есть вопрос темы. Он довольно понятен. Повторю его. Когда определяется куда попадёт человек? При жизни, поле смерти, может ли человек быть уверенным в спасении? И подтвердите это цитатами из Библии.

Насколько мне известно у православных нет такой уверенности в спасении как у некоторых протестантов проповедуется - верь что спасен, если даже тебе не верится.

[SaulStreicher]

1 .это спорный вопрос. И тема не об этом.

Нет это не спорный вопрос, если вы конечно не хотите спорить со Словом Божьим.

- - - Добавлено - - -

3. Вообще не понятно о чем вы.

Вот о чем вы пишите - " Я говорю о спасении души от от "смерти второй". Ведь одни пойдут в ад, а другие к Богу". Я вам написал, что в смерти "второй" будет уничтожен "адес" (ад), так что туда будет невозможно идти.

[nelson]

Насколько мне известно у православных нет такой уверенности в спасении как у некоторых протестантов проповедуется - верь что спасен, если даже тебе не верится.

что хорошего, если верить, что не спасен? Намного лучше верить, что спасен.

[Jewe]

что хорошего, если верить, что не спасен? Намного лучше верить, что спасен.

А если это вера самообман, тогда что?
Тем более как человек может верить в своё спасение, если веры у него просто напросто нет?

[SaulStreicher]

А вы разве православный? У православных нет таких верований - "ад" это не место мучений, а место забвения где нет ничего и человек просто спит как сказал нам Господь "уснул".

Это у одних "нет" а у других есть. Православие это некое философское течение, где существуют противоположные точки зрения, как на само верование, так и на определение, а кто такой православный человек и поверьте эти точки далеки от единства, как север и юг.

- - - Добавлено - - -

Вы,"полный спец.по знаниям Библии",нефиг заманивать в свою секту неутвержденные души!

Простите это не ваше дело, кто я и что пишу, я вел переписку с другим. Если у вас есть вопрос я готов ответить и на ваши вопросы.

[nelson]

А если это вера самообман, тогда что?

¹ Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

[Jewe]

Это у одних "нет" а у других есть. Православие это некое философское течение, где существуют противоположные точки зрения, как на само верование, так и на определение, а кто такой православный человек и поверьте эти точки далеки от единства, как север и юг.

Ну если так, то понятно. Но думаю все таки что автор имел в виду ортодоксальное православие, а не какое то философское течение.

[nelson]

Тем более как человек может верить в своё спасение, если веры у него просто напросто нет?

Как нет людей без чувства любви, так и нет людей без веры.