Православие по Библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • laurcio
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 5000

    #91
    Сообщение от Лука
    Спасибо за информацию.
    Печально все это...

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #92
      Сообщение от агатон
      Вообще, евангельские христиане, страшно гордятся тем, что они знают Библию.
      И бесщадно поносят православных за то, что они не знают Библии.

      Но забавно, когда я говорю с протестантами, я убеждаюсь, что они то же не знают Библии. Это у них такой рекламный трюк что ли...

      ГДЕ СВЯТАЯ ВОДА В БИБЛИИ ?
      Вот тут - и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд,

      ГДЕ ВЕРБНОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ В БИБЛИИ ?

      Вот тут - в первый день возьмите себе ветви красивых дерев, ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней;

      ГДЕ ИКОНЫ В БИБЛИИ ?
      Вот тут - И сделал завесу из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти] и из крученого виссона, и искусною работою сделал на ней херувимов;

      ГДЕ СВЯТЫЕ В БИБЛИИ ?

      Вот тут - А теперь я иду в Иерусалим, чтобы послужить святым

      ГДЕ ПОКЛОНЕНИЕ ХРАМУ ?
      Вот тут - А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

      ГДЕ ИСЦЕЛЕНИЯ ОТ МОЩЕЙ СВЯТЫХ ?
      вот тут - И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, [погребавшие] бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.


      ГДЕ КРЕЩЕНИЕ В МЛАДЕНЧЕСТВЕ ?
      вот тут -
      Всё что Вы описали относится к ветхозаветной Церкви и Ветхозаветному храму, которого больше нет, поэтому, в каком то смысле протестанты правильно говорят православным, где в Новом Завете обо всём перечисленном?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #93
        Сообщение от laurcio
        Странно. Вы либо не понимаете вопроса, либо не хотите отвечать.
        Молиться люди могут о чем угодно. Не об этом речь.
        Как люди определили область покровительства тех или иных святых?
        Например:
        Святые мученики Гурий, Самон и Авив

        Эти cвятые почитаются как покровители замужних женщин. Им молятся аще муж безвинно возненавидит жену свою, а также о даровании счастливого супружества.
        Или вот:
        Муромские чудотворцы Петр и Феврония издавна считаются покровителями семейного благополучия.

        Взято с православного сайта.
        А молитву им найти в интернете и прочитать, Вы поленились? Я еще раз Вам напишу, что все обращения к святым, это обращения чтобы они будучи праведниками, помолились за нас Богу, чтобы Он простил нам согрешения и благословил нас. И вот прося Божьего благословения через молитву праведника, у верующего может какое-то дело споспешествовать.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #94
          Сообщение от Денис Нагомиров
          А молитву им найти в интернете и прочитать, Вы поленились? Я еще раз Вам напишу, что все обращения к святым, это обращения чтобы они будучи праведниками, помолились за нас Богу, чтобы Он простил нам согрешения и благословил нас. И вот прося Божьего благословения через молитву праведника, у верующего может какое-то дело споспешествовать.
          А через Христа не споспешевствует?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • laurcio
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 5000

            #95
            Сообщение от Денис Нагомиров
            Вы в угоду себе явление святых называете явлением бесов. Нет у Вас страха и благоговения. По поводу явлений людей из потустороннего мира до Воскресения Христа, так Вы поищите что все те же самые явления святых праведников после Воскресения Христа. Православные святые, помогая людям, являются в теле, физически ощутимом. Такое чудо делает Бог. Либо например во сне святой может присниться. А по поводу предостережений, то об этом много говорится в православной аскетике, в наставлениях у святых.
            Почему же - в угоду себе?
            Если бы такие явления были угодны Богу после воскресения Христа, то Сам Христос и апостолы обязательно упомянули бы о таком массовом явлении.
            Но апостолы ни пол-словом не обмолвились об этом.
            Напротив, апостол Иоанн говорит:
            И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними Откр.14:13
            Есть даже свидетельство из апокрифа:
            Теперь будет речь о смерти, когда выйдет от Всевышнего приговор относительно срока, чтобы умереть человеку, и когда дух выйдет из тела, чтобы снова вернуться к Тому, Кто дал его, для поклонения прежде всего славе Всевышнего. (79) И если это будут души тех, кто презирал и не сохранял путей Всевышнего, пренебрегал Его законом и ненавидел боящихся Бога, (80) то таковые души не войдут в обители, но немедленно начнут в мучениях, в постоянной скорби и печали блуждать по семи путям.... (85)Пятый путь: они видят жилища других, охраняемые в глубочайшем молчании ангелами. 3Ездры 7 глава.
            Кто же посмел потревожить их покой?

            Комментарий

            • Каштанов
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 3603

              #96
              Сообщение от Alexinna
              Значица так.
              Кому однажды определенный святой угодник Божий помог в какой-то определенной нужде,тому и приписывается НАРОДНОЙ МОЛВОЙ помощь именно в этой конкретной нужде,но это не значит,что он не сможет помочь и в других проблемах.Проще говоря,ЛЮБОЙ святой может помочь в ЛЮБОЙ нужде- если,конечно,это будет по воле Божией.
              Ключевые слова - НАРОДНОЙ МОЛВОЙ. На этом всё и стоит. А если ещё это прибыльно , то это уже -канон.)))

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #97
                Всё верно,Лука.
                Всё верно.Я,например,как-то при зубной боли помолилась священномученику Антипе и Бог меня исцелил по молитве святого.Хотя,думаю,если бы с этой же напастью помолилась бы к Божией Матери- эффект был бы тот же.
                Ну,а вам(множ.)- одна дорога,к дантисту!

                Комментарий

                • laurcio
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 5000

                  #98
                  Сообщение от Alexinna
                  Значица так.
                  Кому однажды определенный святой угодник Божий помог в какой-то определенной нужде,тому и приписывается народной молвой помощь именно в этой конкретной нужде,но это не значит,что он не сможет помочь и в других проблемах.Проще говоря,ЛЮБОЙ святой может помочь в ЛЮБОЙ нужде- если,конечно,это будет по воле Божией.
                  Только вот кто обещал помощь людей из потустороннего мира?
                  Христос? Апостолы?
                  Никто из них.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  А молитву им найти в интернете и прочитать, Вы поленились? Я еще раз Вам напишу, что все обращения к святым, это обращения чтобы они будучи праведниками, помолились за нас Богу, чтобы Он простил нам согрешения и благословил нас. И вот прося Божьего благословения через молитву праведника, у верующего может какое-то дело споспешествовать.
                  Опять 25.
                  Как насчет покровительства?

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #99
                    Сообщение от Каштанов
                    Ключевые слова - НАРОДНОЙ МОЛВОЙ. На этом всё и стоит. А если ещё это прибыльно , то это уже -канон.)))
                    Да,увы,это народная молва.
                    Каштанофф,какая прибыль?
                    Молиться можно в любом месте,где настигла беда.Например,кораблекрушение.А?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от laurcio
                    Только вот кто обещал помощь людей из потустороннего мира?
                    Христос? Апостолы?
                    Никто из них.
                    У Бога все живы.
                    Слыхали,поди?

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #100
                      Сообщение от laurcio
                      Спасибо за информацию.
                      Печально все это...
                      Вы прежде чем выносить вердикт, посмотрите что за молитвы тому или иному святому, что там просится, а я между прочим Вам приводил фрагменты из молитв святым Трифону и Николаю Чудотворцу, которые есть в списке приведенном участником Лукой, но видимо Вы не захотели замечать, потому что Вам нужно предвзятое отношение. Еще раз повторюсь, что нет профильных святых, а обращаясь в молитве к любому святому, Вы его просите чтобы он молился за Вас Богу о прощении грехов и благословении. Там где благословение, там и поспешение в делах, но святой всего лишь молится за вас Богу, о чем Вы его и просите. Просто нужно смотреть молитвы святым о чем они и какое дело там отводится святому.

                      Комментарий

                      • mara
                        Анна-Мария

                        • 03 September 2006
                        • 2981

                        #101
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        По поводу молитв святым, есть у меня вот такая мысль. В Писании, в различных местах призывается молиться друг за друга, говорится что многое может молитва праведного. Так вот у Бога ведь все живы, а почему бы не попросить молитв у почившего праведника, ведь у Бога все живы?! Тем более у праведника есть заслуги. Ведь к живым собратьям, мы обращаемся с просьбой за молитвой, так и к почившим праведникам можно, веря что у Бога нет мертвых.
                        На предыдущей странице вы сетовали, что Писание толкуется неправильно, по-своему. Вот вам яркий пример того, как переиначивается, интерпретируется Писание. Придаётся иное осмысливание логии "молитесь друг за друга". Никакому здравомыслящему человеку не придёт в голову, что будет за него молиться "друг", которого вчера похоронили. Вот так вы и рождаете басни.
                        "У Бога все живы"" Но вы то не БОГ!?
                        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                        Комментарий

                        • laurcio
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 5000

                          #102
                          Сообщение от Alexinna
                          У Бога все живы.
                          Слыхали,поди?
                          С этим никто не спорит.
                          Я взял бинокль, но не увидел там слов - у людей все живы. Только у Бога.
                          Неужели вы всерьез считаете, что говоря эти слова, Иисус учил иудеев обращаться к Аврааму, Исааку и Иакову с молитвами?
                          Они побили бы Его камнями за это...

                          Комментарий

                          • Каштанов
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 3603

                            #103
                            Сообщение от Alexinna
                            Да,увы,это народная молва.
                            Каштанофф,какая прибыль?
                            Молиться можно в любом месте,где настигла беда.Например,кораблекрушение.А?

                            - - - Добавлено - - -

                            У Бога все живы.
                            Слыхали,поди?
                            Какая прибыль ? Да разбирают иконки , как таблетки от разного недуга. Как и вы при зубной боли. Разве не бизнес ? А люди , к сожалению , частенько хворают. А вы алексина , слыхали поди , что это у Бога и для Бога все живы , а для нас они умерли.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #104
                              Сообщение от Каштанов
                              Какая прибыль ? Да разбирают иконки , как таблетки от разного недуга. Как и вы при зубной боли. Разве не бизнес ? А люди , к сожалению , частенько хворают. А вы алексина , слыхали поди , что это у Бога все живы , а для нас они умерли.
                              И даже если они все у Бога живы, то христианам Христос сказал прямо, нет посредника в молитве между Богом и человеком, как только Он Сам. Все святые Православной Церкви, как и Католической не воскресли, в Царстве Христа не присутствует ни единого, находятся вне Небесного Царства Христова и сами ожидают последнего Божьего Суда, поэтому не совсем понимаю для чего надо молиться к не воскресшим, если есть Тот, Кто уже воскресе?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • habar
                                Ветеран

                                • 20 September 2011
                                • 3954

                                #105
                                Сообщение от laurcio
                                С этим никто не спорит.
                                Я взял бинокль, но не увидел там слов - у людей все живы. Только у Бога.
                                Неужели вы всерьез считаете, что говоря эти слова, Иисус учил иудеев обращаться к Аврааму, Исааку и Иакову с молитвами?
                                Они побили бы Его камнями за это...
                                Действительно, с одной стороны обращаться к Богу через сонмы святых - это как бы недоверие Богу Самому, что, мол, молитвы к Нему напрямую не доходят.

                                Но дело в том, что Бог ближе к человеку, чем его шейная артерия и стоит между человеком и его сердцем только через Христа и его святых.

                                А вот обращение напрямую к Богу приводит к тому, что путают Бога и Христа Его или делают из Бога магическую силу шариата.
                                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                                Комментарий

                                Обработка...