Как воссоздавался Московский патриархат

[Лука]

mara

Лука, начала смотреть сериал(он небольшой)" The Young Pope". Как он вам? Оч противоречивые комменты. А мне ничего. Нравится. Я не была в Ватикане.

Сериала не видел ибо сериалы смотрю редко. Да и художественные вариации на тему папы - одно, а реальность - другое.
В Ватикане я был. Впечатление незабываемое. Да и Рим действительно вечный город. Могу выложить мои фотографии.

tagil

Тему о часах начали и продолжают враги Русской Православной Церкви, а Вы среди них.

Я никогда не был врагом Православной Церкви и среди ее священников у меня есть очень хорошие приятели.
Что касается конкретно РПЦ, ее представители назначают своим врагом всякого, кто говорит о ней правду. А таковых уже весь мир ибо правду не скроешь. А Христос о говорящих правду сказал "если они умолкнут, то камни возопиют." (Лук.19:40)
Кстати, почитайте о бизнесе РПЦ - как подаренное благотворителями итальянское вино продают за сумму эквивалентную 100 Евро за бутылку. Ну очень интересная информация В Лавре бутылку вина продают за рекордные 3,5 тысяч гривен / Общество / Судебно-юридическая газета

[DENNY79]

милый Денни, ну чего Вы так перенапрягаете свои силы пытаясь вещать о чужеродном для себя .

рассказали бы, лучше , народу о своих больших начальниках.

- - - Добавлено - - -

вона слух пошёл, что кличут они машиаха аж шляпы с прохожих от их призывов сдувает.

- - - Добавлено - - -

а народ православный в недоумении : верить /нет?.........Вам бы мы поверили, хашУв...

Какая связь с ожиданием Машиаха и часами(яхтами) вашего патриарха?

[Виталич]

В первом Вы , судя по всему , авторитет, в последнем - питаетесь слухами и фейками.

Судя по всему.

[tagil]

... Кстати, почитайте о бизнесе РПЦ - как подаренное благотворителями итальянское вино продают за сумму эквивалентную 100 Евро за бутылку.

А что, им самим его пить, что ли?

Правильно делают, что продают. За вино из Лавры я бы и 200 заплатил.

[Лука]

А что, им самим его пить, что ли? Правильно делают, что продают. За вино из Лавры я бы и 200 заплатил.

Для Вас, как для Православного, монах торгующий подаренным вином нормально?
И торговля в церковной лавке святой водой нормальна?
И настоятель монастыря живущий в роскошном особняке и разъезжающий на дорогущих автомобилях - это норма?

Последний вопрос - Вы гражданин США или живете там как гость?

[tagil]

Для Вас, как для Православного, монах торгующий подаренным вином нормально?

Вино, это ещё что!
У нас тут один фермер подарил церкви весь первый урожай кукурузы с нового поля.
Вы думаете, что пастор и прихожане кукурузу съели, что ли?

И торговля в церковной лавке святой водой нормальна?

Никогда такого не видел, - у нас святую воду наливают из бака, кто сколько хочет.
Но если бы у нас наладили разлив святой воды по маленьким бутылочкам с герметической крышкой, то я бы с удовольствием такую святую воду покупал.

И настоятель монастыря живущий в роскошном особняке и разъезжающий на дорогущих автомобилях - это норма?

Я бы очень хотел, чтобы это было нормой.

[Лука]

tagil

У нас тут один фермер подарил церкви весь первый урожай кукурузы с нового поля.

И церковь начала этой кукурузой торговать, а деньги складывать в карманы священников?

Никогда такого не видел, - у нас святую воду наливают из бака, кто сколько хочет.

Любуйтесь Вода святая 0,5л Цена: 10.00 грн.
Вода святая 0,5л | Мед, вино, вода, шоколад | Магазин Киево-Печерской Лавры

И настоятель монастыря живущий в роскошном особняке и разъезжающий на дорогущих автомобилях - это норма?

Я бы очень хотел, чтобы это было нормой.

И после этого Вы смеете причислять себя к Христианам? "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне."
(Матф.6:24)

Повторяю вопрос - Вы гражданин США или живете там как гость?

[tagil]

И церковь начала этой кукурузой торговать, а деньги складывать в карманы священников?

А что делать?
Кукурузу продали, а выручка пошла на зарплату пастора и др. расходы.

Любуйтесь Вода святая 0,5л Цена: 10.00 грн.
Вода святая 0,5л | Мед, вино, вода, шоколад | Магазин Киево-Печерской Лавры

Спасибо. При случае воспользуюсь.

И после этого Вы смеете причислять себя к Христианам? "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне."
(Матф.6:24)

У Вас странные представления о том, кто кому служит.
Не люди служат автомобилю (пусть и дорогущему), а автомобили людям.

За время моего пребывания, в церкви сменилось несколько священников. Каждому из них приход подарил автомобиль (не новый, конечно) и предоставлял для бесплатного проживания вот этот пятикомнатный дом.



При этом никто и не подумал обвинять их в служении двум господам.

[Инна Бор]

Любуйтесь Вода святая 0,5л Цена: 10.00 грн.
Вода святая 0,5л | Мед, вино, вода, шоколад | Магазин Киево-Печерской Лавры

Лука,угомонитесь.
А ТО Я...!
Выложу все ваши католические расценки- а они похлеще православных НА ПОРЯДОК.

[Лука]

Лука,угомонитесь. А ТО Я...! Выложу все ваши католические расценки- а они похлеще православных НА ПОРЯДОК.

Бог в помощь - выкладывайте. Жду с нетерпением

[Инна Бор]

Бог в помощь - выкладывайте. Жду с нетерпением

Уже выкладывала про сто "голов Иоанна Крестителя" и тому подобное и как вы наживаетесь на продажах фальшивых мощей- это только капля в море.
Не буду себе портить вечер,Лука.

[tagil]

tagil ...
Повторяю вопрос - Вы гражданин США или живете там как гость?

Я уже отвечал на подобные вопросы Вашему клону по манере общения - Йцхаку.

Если Вам это интересно, то вы можете создать отдельную тему. Там я отвечу на все пристойные вопросы, а здесь это офтоп.

[Лука]

Уже выкладывала про сто "голов Иоанна Крестителя" и тому подобное и как вы наживаетесь на продажах фальшивых мощей- это только капля в море.

Врете Вы все - никаких "католических расценок" Вы предъявить не можете.
Ну раз у Вас предъявить нечего, я предъявлю:

"Тариф на веру

20 июля 2015 г.

Решила как-то зайти в церковь. Давно не была. А тут еще навалилась куча разных проблем, и, как говорится, на душе кошки скребли. Думала, отведу душу в храме. Попросила у «служки» несколько свечей, чтобы за здравие родных и близких поставить. И заказать сорокоуст это молебен, который совершается церковью ежедневно в течение сорока дней. Обычно это я делаю как минимум для четверых моих самых родных людей. Однако после того, как женщина, которая продала мне свечи, назвала сумму «услуги» 250 рублей за каждого, я несколько сконфузилась. Признаться, на такие цены я не рассчитывала и посетовала, мол, дорого, однако. На что получила отповедь: в других храмах не дешевле. Так что побегай, милочка, поищи другие цены, а коли нет денег, ставь свечи. И обомлела я от «добрых» советов. Затем тактично заметила, что нельзя в местах, где, по мнение верующих, пребывает Бог, ломить такие цены, поскольку не каждый, увы, может себе такое позволить. Все же это не торговая лавка, а храм. Поставив свечи, я вышла из церкви с настроением хуже, чем оно было. И всю дорогу домой думала о том, как все же неправильно устанавливать «тарифы» на общение с Богом, да к тому же такие, которые не всем по карману.

Почем опиум для народа?

Между тем, как бы это ни было печально, сегодня вера очень даже доходный бизнес. А поскольку православная церковь, как и другие религиозные конфессии, находящиеся на территории Российской Федерации, имеет льготное налогообложение, то доход их баснословен. Правда, никем он точно не подсчитывался, а уж тем более не афишировался. Но судя по тому, на каких порой автомобилях ездят священнослужители, можно примерно это себе представить. Сегодня на территории любого храма можно купить свечи, иконы, книги религиозной тематики, святую воду, украшения. Помимо этого крещение, венчание, отпевание и прочие обряды стоят также немалых средств. К примеру, в Волгограде окрестить ребенка будет стоить от 2,5 тысячи рублей, не считая средств на покупку крестиков и распашонок. И не всегда в эту сумму также входит свидетельство о крещении. Тот же сорокоуст от 150 до 300 рублей за одного человека. Венчание от 1500 рублей плюс венчальный набор от 650 рублей. Свечи церковные от 15 рублей за штуку. А так называемый православный туризм? В паломничество тоже не бесплатно зовут. Хоть и не фирмы... Торговля идет бойко, только где кассовые аппараты? Не ищите, потому как эта деятельность не подпадает под категорию коммерческой. Те деньги, что вы платите за услуги, приходя в церковь, называются пожертвованием. И что самое интересное, оно должно быть добровольным. И если с собой по каким-либо причинам нет денег, в идеале вам обязаны предоставить эти услуги бесплатно. А на деле в лучшем случае, как мне, «посоветуют», что подешевле.

Не корысти ради

Есть и другая точка зрения. Многие религиозные деятели утверждают, что без подобной коммерции церковь просто не выживет. Государство не оказывает поддержку благотворительным и религиозным организациям, потому, мол, приходится крутиться самим. Ведь у церкви, кроме пожертвований, нет иных доходов. А деньги эти идут на зарплаты людям, которые работают при храме, аренду помещений, покупку тех же свечей, икон, крестиков, на содержание самого храма или прихода. Батюшка же, нередко неся слово Божье, совмещает с этим и должность менеджера. Между тем прецедент заставить церковь платить налоги в России был. Это попытался сделать Хрущев. Тогда 3040% поступлений приходилось отчислять во всевозможные фонды: Фонд мира, Фонд охраны памятников. Свечи производили только в одном месте на художественно-производственном предприятии «Софрино» под Москвой. Продавать в храмах можно было только их, а государство забирало 6070% поступлений. В Союзе священники приравнивались к частным стоматологам и адвокатам, а храмы, как и массово-развлекательные заведения, платили за свет и газ.

Католики, протестанты и иже с ними

Между тем привилегированное положение в отношении налогов занимают религиозные организации не только в России. Например, американские церкви, представляющие всевозможные конфессии от протестантов и католиков до мормонов и методистов, также не платят налоги со своего «благодатного дохода». В Германии церковь сама взимает налоги со своей паствы. Там верующие вынуждены в обязательном порядке платить налог. Только за счет церковного сбора римско-католическая церковь обогатилась в 2011 году на 4,9 миллиарда евро, а евангелическая на 3,9 миллиарда.

А вот во Франции церковь живет исключительно за счет пожертвований. Пожалуй, главным из них, приносящим в казну порядка 230 миллионов евро, то есть треть годового бюджета церкви, является добровольный взнос от сознательных верующих. Нам бы так...

Маша Попова."

Церковь, услуги и цены.

[Инна Бор]

Маша Попова."

Церковь, услуги и цены.

Не исключено,что под ником "Маша Попова" пишете Вы,мусье Лука.

[Лука]

Не исключено,что под ником "Маша Попова" пишете Вы,мусье Лука.

Для Вас важна не правда, а автор? Ну так опровергайте то, что написала эта Маша. Нечем? Вот и я о том же.