РПЦ запретила браки с еретиками и раскольниками

[П Сергей]

С "настоящим истинным православием" в темной подворотне лучше не встречаться.

Каждый выбирает «учителей» в силу своей «испорченности»... Это я к тому, что как и о. Тимофей, так и Вы, увы, но хорошие продукты своего времени: различных мнений, наслоений, настроений, зачастую и просто откровенных фальсификаций. Весь этот «груз» как-то прилипает, потом отлипает и отлетает от Православия. Остается нечто истинное, настоящее. Если смотреть на все это с высоты птичьего полета, то такое коловращение, наверное, свойственно любому времени. Но необходимо иметь чуточку веры и разума, чтобы понять, где правда, а где неправда, где свет, где тень, где полутьма, а где и полная тьма....
Это я к тому, что всегда есть «довольные и что-то достигшие», есть «вопиющие» и что-то у Бога просящие. И не всегда это хорошо, как сказал ап. Петр, говорить последним «Бог с тобой»... или, вообще, всякую «лажу»...
С ув. Сергей.

[adashev]

Каждый выбирает «учителей» в силу своей «испорченности»... Это я к тому, что как и о. Тимофей, так и Вы, увы, но хорошие продукты своего времени: различных мнений, наслоений, настроений, зачастую и просто откровенных фальсификаций. Весь этот «груз» как-то прилипает, потом отлипает и отлетает от Православия. Остается нечто истинное, настоящее. Если смотреть на все это с высоты птичьего полета, то такое коловращение, наверное, свойственно любому времени. Но необходимо иметь чуточку веры и разума, чтобы понять, где правда, а где неправда, где свет, где тень, где полутьма, а где и полная тьма....
Это я к тому, что всегда есть «довольные и что-то достигшие», есть «вопиющие» и что-то у Бога просящие. И не всегда это хорошо, как сказал ап. Петр, говорить им «Бог с тобой»... или, вообще, всякую «лажу»...
С ув. Сергей.

Совсем наоборот. Фальсификации и налипший груз, это то, против чего я обычно выступаю. Я как раз за истинное и настоящее. Слишком много нам лет, слишком мы замусорили дом Господень. Вперемешку полезное и ненужное, сокровища и хлам.

[П Сергей]

Совсем наоборот. Фальсификации и налипший груз, это то, против чего я обычно выступаю. Я как раз за истинное и настоящее. Слишком много нам лет, слишком мы замусорили дом Господень. Вперемешку полезное и ненужное, сокровища и хлам.

Вот и я за это... Только, вот, ребеночка бы не выплеснуть бы из корыта.
Запугивают, то царебожниками, то сидельцами, то хоругвеносцами, раньше диомидовцами, монахами-самочинниками в ставропигальных монастырях. При выборах Патриарха, что не понравилось, что «все быстрее и быстрее», а то грузовик с диомидовцами с Камчатки приедет и придется на колокольню пулемет ставить... Согласитесь, что создается впечатление, что все это кому-то выгодно. Вот, смотрел «приходской листок», так там в статье написано, что царебожники -это теже люди, что излеченного слепого отдали фарисеям на допрос, а один московский батюшка написал, что это те, что кричали «осанна» при Входе Спасителя в Иерусалим и он почему-то уверен, что они ПЕРВЫМИ убьют будущего царя... Сомнительно.
С ув. Сергей.

[Каштанов]

Совсем наоборот. Фальсификации и налипший груз, это то, против чего я обычно выступаю. Я как раз за истинное и настоящее. Слишком много нам лет, слишком мы замусорили дом Господень. Вперемешку полезное и ненужное, сокровища и хлам.

К сожалению , большому сожалению , за не нужным и хламом , трудно разглядеть полезное и сокровище. Это взгляд со стороны без всякой иронии и сарказма.

[adashev]

К сожалению , большому сожалению , за не нужным и хламом , трудно разглядеть полезное и сокровище. Это взгляд со стороны без всякой иронии и сарказма.

Православие - это как квартира на Бейкер-стрит, а православные - как Шерлоки Холмсы, не терпящие уборки в своих бумагах.

[Инна Бор]

Совсем наоборот. Фальсификации и налипший груз, это то, против чего я обычно выступаю. Я как раз за истинное и настоящее. Слишком много нам лет, слишком мы замусорили дом Господень. Вперемешку полезное и ненужное, сокровища и хлам.

И вы,конечно,можете отделить мусор от ненужного?
Не смогли бы вы привести пример,что на ваш взгляд мусор? А что нужное?

[П Сергей]

Признаться, я не понимаю, на что она обижается.
Просто она, кроме своих, никого не слышит, а я сто раз объяснял. что сектантство - это состояние не формальное, не сколько человек в твоей общине, а это состояние внутреннее. Может ли человек допустить, что Бог любит, спасает и благословляет кого-то еще, каких-то еще христиан, кроме твоего сообщества.
Ответ на этот простенький вопрос и разделяет сектантов ПО ДУХУ от не сектантов.
И мы своей жизнью рисуем иллюстрацию к евангельским словам: последние станут первыми, а первые последними...
В малой группе (церкви) можно ухитряться не быть сектантом по духу.
А в большой церкви (и совсем даже НЕ СЕКТЕ) можно быть полным сектантом.
Все зависит от того: надел ты на Бога наручники и шоры - или не стал.

По- моему, конечно, Бог может и спасать и благословлять людей из «другого сообщества».
Это всегда так было и ОФИЦИАЛЬНО и не официально... Если Вы из-за этого покинули ПЦ МП, то
или вы что-то не договариваете или просто удивительно. Т.е. что-то выдумали себе и с этим боролись,
как Дон-Кихот. Если только этот вопрос отделяет сектантов и не сектантов (как Вы пишите «по духу»), то тоже удивительно.
Обычно разногласия в «вероучительных» вопросах. С католиками, к примеру, филиокве или папский догмат...
А дух сектантства в «самочинности» (как у католиков) или в ересях (как у протестантов, отвергающих Таинства).
Они могут спастись, но «как бы из огня» (по св. Отцам «хождение по мукам»). Если Вам стало не удобно спасаться в ПЦ МП, то все-таки, по-моему, дело не «в пионерии или комсомоле», а в чем-то более глубоком, что заставило вас «пойти на муки»: неверный взгляд на многие вещи, церковная история, к примеру, или вопросы сотериологии. Все этого, быть может, от того, что читали «душевредную литературу» (от этого возникла некая «непристойная» образованность).
С ув. Сергей.
«Много читать - утомительно для глаз» писал Соломон.

[Тимофей-64]

По- моему, конечно, Бог может и спасать и благословлять людей из «другого сообщества».
Это всегда так было и ОФИЦИАЛЬНО и не официально... Если Вы из-за этого покинули ПЦ МП, то
или вы что-то не договариваете или просто удивительно. Т.е. что-то выдумали себе и с этим боролись,
как Дон-Кихот. Если только этот вопрос отделяет сектантов и не сектантов (как Вы пишите «по духу»), то тоже удивительно.
Обычно разногласия в «вероучительных» вопросах. С католиками, к примеру, филиокве или папский догмат...
А дух сектантства в «самочинности» (как у католиков) или в ересях (как у протестантов, отвергающих Таинства).
Они могут спастись, но «как бы из огня» (по св. Отцам «хождение по мукам»). Если Вам стало не удобно спасаться в ПЦ МП, то все-таки, по-моему, дело не «в пионерии или комсомоле», а в чем-то более глубоком, что заставило вас «пойти на муки»: неверный взгляд на многие вещи, церковная история, к примеру, или вопросы сотериологии. Все этого, быть может, от того, что читали «душевредную литературу» (от этого возникла некая «непристойная» образованность).
С ув. Сергей.
«Много читать - утомительно для глаз» писал Соломон.

Сергей, Вы за моими постами не следите, а вопросы задаете.
Ну ладно, специально для Вас, в сто первый раз повторю.
Я ушел из МП, не от того, что дошел до тех идей, что проповедую здесь и сейчас, а именно по своему "брянчаниновскому" воспитанию, исходя из аксиом Инны (и Ваших), что церковь - только одна, она святая, ни пятна, ни порока, разумеется, только православная, но не такая же экуменическая, как официальная... А значит, она гонимая, где-то в подпольях...
Ну вот, все то, что вы тут утверждаете о православной церкви, только до конца и честно.
Вот вы (мн. ч.), например, ревнуете о единственности спасения в православии - значит, вполне логично должны ОТВЕРГАТЬ экуменическую линию священноначалия МП. Это логично и честно. Правильно? По этим соображениям из МП продолжает вытекать людской ручеек.
Ну вот, так я оказался в РПЦЗ и было это уже четверть века назад.
Сейчас бы, видя, как все получилось, из МП не ушел бы. И другим не советую. Но сам-то здесь застрял. Людей бросить не могу.
Теперь понятно?

- - - Добавлено - - -

К сожалению , большому сожалению , за не нужным и хламом , трудно разглядеть полезное и сокровище. Это взгляд со стороны без всякой иронии и сарказма.

Трудно.
Ну, а кому сейчас легко?
Разглядываем. Люди помогают. И книжки по истории - тоже.

- - - Добавлено - - -

И вы,конечно,можете отделить мусор от ненужного?
Не смогли бы вы привести пример,что на ваш взгляд мусор? А что нужное?

Первая мусорина, бревно, которое Бог вынул из моего глаза, - это конфессиональная гордость.
Это именно глубокая уверенность, что в нашем доме мусора нет (а потому выносить никак его нельзя), и что вообще, наши портянки благоухают.

[Алексей1984]

или нечто подобное; да будет извержен

напугали крысу салом....

[Инна Бор]

Первая мусорина, бревно, которое Бог вынул из моего глаза, - это конфессиональная гордость.

Ложь.
Все православные спокойно уверены и знают(!),что они носители Истины.
А гордыня присуща детям дьявола,а не сынам Отца Небесного.

Это именно глубокая уверенность, что в нашем доме мусора нет (а потому выносить никак его нельзя), и что вообще, наши портянки благоухают.

Может,Ваши портянки и благоухают,я не знаю.)
Но Вы- то,вроде как коснулись Православия в своё время,неужто никак в толк не возмёте,что Церковь- это общество грешных людей,- и чего Вы тут удивляетесь?
У Вас вера какая-то примитивная,не знаю,спецом Вы тут искажаете или вправду не знаете,что Глава Церкви Христос и больше никто! Ни патриарх,не митрополиты,ни Кураев,ни Осипов!
А все остальные члены Церкви- больные и паршивые овцы. Ибо Бог пришел спасать не праведников,а грешников!
И именно по этому признаку узнается истинная Церковь- куда люди идут как в Лечебницу для исцеления своих грехов и страстей,а не для того,чтобы попеть "Аллилуйя",поговорить "голосами",поплясать или до самой смерти разбирать Писания.

[mara]

типо ПЦ КП-это раскольники
враждебно относящиеся к ПЦ МП
не зря ведь сегодня Путин там выступал
Архиерейский собор Русской православной церкви принял документ «О канонических аспектах церковного брака», которым запрещается венчание с адептами еретических и раскольнических сообществ, враждебных Церкви.

Не знаю, не знаю... Вчера слушала ролик со "Спаса" - "Ответы православного священника". Был вопрос: "Я православная, муж католик , как мне быть?" Ответ: "Будьте хорошей женой. Пути Господни неисповедимы. Ведите благочестивый православный образ жизни".
Так что...

[Алексей1984]

Ложь.

сказала клевета.....

- - - Добавлено - - -

Все православные спокойно уверены и знают(!),что они носители Истины.

при этом сдирать с братьев и сестер без зазрения совести последнее из кошелька.... Дважды уже говорю Вам, хулить Духа Святого можно не только словом, но и самим делом, что и делают Антихристовы сыны в РПЦ МП и которых Вы оправдываете или ищите им оправдание.

[Тимофей-64]

1. Все православные спокойно уверены и знают(!),что они носители Истины.
А гордыня присуща детям дьявола,а не сынам Отца Небесного.


2. Но Вы- то,вроде как коснулись Православия в своё время,неужто никак в толк не возмёте,что Церковь- это общество грешных людей,- и чего Вы тут удивляетесь?
У Вас вера какая-то примитивная,не знаю,спецом Вы тут искажаете или вправду не знаете,что Глава Церкви Христос и больше никто! Ни патриарх,не митрополиты,ни Кураев,ни Осипов!
А все остальные члены Церкви- больные и паршивые овцы. Ибо Бог пришел спасать не праведников,а грешников!

3. И именно по этому признаку узнается истинная Церковь- куда люди идут как в Лечебницу для исцеления своих грехов и страстей,а не для того,чтобы попеть "Аллилуйя",поговорить "голосами",поплясать или до самой смерти разбирать Писания.

1. И как у Вас это укладывается в одной голове и в одном абзаце?
Сознающие себя носителями истины и детьми Отца и одновременно паршивыми овцами, и еще (самое смешное) НЕ ГОРДЫМИ, - ну это бред собачий...
И все это распространяете на всех православных.
Нет, это убеждение только таких фундаменталистов, как Вы.
Православные поумнее понимают, что насколько нам истина открыта (примерно Символ веры, наследие вс. соборов) - она есть достояние многих разных христианских конфессий, а в остальном, в деталях, безупречных конфессий нет, у всех свои плюсы и свои же минусы.
2. И поэтому спасает, конечно, не конфессия, а Христос - Глава Церкви.
Но почему этот Глава должен проводить границы Своей Церкви по Вашей указке и Игнатьевскому Отечнику, - вот это нормальным людям не понятно.

3. Там, где поют аллилуйя и говорят языками, - там ТОЖЕ люди нашли ЛЕЧЕБНИЦУ и исцеление от грехов и страстей. Да, это так. Независимо от того, нравятся нам языки или нет. Мне - не нравятся. Я в такой режим жизни не пойду - причем познакомившись с ним лучше и ближе Вашего. Но лечебница и там. И такие исцеления там случаются, которых не случается у нас.
Ибо Бог спасает не праведников, а грешников. Не тех, кто гордится своей принадлежностью к самой правильной церковной партии...

[Инна Бор]

1. И как у Вас это укладывается в одной голове и в одном абзаце?
Сознающие себя носителями истины и детьми Отца и одновременно паршивыми овцами, и еще (самое смешное) НЕ ГОРДЫМИ, - ну это бред собачий...
И все это распространяете на всех православных.
Нет, это убеждение только таких фундаменталистов, как Вы.
Православные поумнее понимают, что насколько нам истина открыта (примерно Символ веры, наследие вс. соборов) - она есть достояние многих разных христианских конфессий, а в остальном, в деталях, безупречных конфессий нет, у всех свои плюсы и свои же минусы.
2. И поэтому спасает, конечно, не конфессия, а Христос - Глава Церкви.
Но почему этот Глава должен проводить границы Своей Церкви по Вашей указке и Игнатьевскому Отечнику, - вот это нормальным людям не понятно.

1. Этот бред Вы можете здесь постить- насчет того,что якобы истина во всех христианских конфессиях.
Заикнитесь об этом на любом православном форуме!
2. Надоело мне говорить Вам про границы Церкви,Вы просто как сектант какой-то вложили себе мысль в голову,которую бесполезно вытравить.
Границы Церкви определяются Евхаристическим общением между верными в лоне ПЦ!
Надеюсь,мне больше не нужно будет опять и снова повторять прописные истины,для Вас,хоть и бывшего,но священника!

3. Там, где поют аллилуйя и говорят языками, - там ТОЖЕ люди нашли ЛЕЧЕБНИЦУ и исцеление от грехов и страстей. Да, это так. Независимо от того, нравятся нам языки или нет. Мне - не нравятся. Я в такой режим жизни не пойду - причем познакомившись с ним лучше и ближе Вашего. Но лечебница и там. И такие исцеления там случаются, которых не случается у нас.
Ибо Бог спасает не праведников, а грешников. Не тех, кто гордится своей принадлежностью к самой правильной церковной партии...

Смеялась до слёз...честно,если бы я не знала,сколько Вам лет и кто Вы,-просто бы не ответила на такой бред.
Какие там исцеления,ну что Вы такое пишите? Какая Лечебница под гитару?
Тимофей,видимо правильно писали Отцы,что у раскольников теряется Благодать,а если нет Благодати-то человек и теряет духовную мудрость,а я так думаю,что у Вас этой мудрости и не было никогда,т.е. чисто житейское,мирское приспособленчество. Вы не видите гордыню в себе,а вот Отцы пишут,что причина раскола- это гордыня человека и только гордыня и ничего более.

[Тимофей-64]

1. Этот бред Вы можете здесь постить- насчет того,что якобы истина во всех христианских конфессиях.
Заикнитесь об этом на любом православном форуме!
2. Надоело мне говорить Вам про границы Церкви,Вы просто как сектант какой-то вложили себе мысль в голову,которую бесполезно вытравить.
Границы Церкви определяются Евхаристическим общением между верными в лоне ПЦ!
Надеюсь,мне больше не нужно будет опять и снова повторять прописные истины,для Вас,хоть и бывшего,но священника!

Смеялась до слёз...честно,если бы я не знала,сколько Вам лет и кто Вы,-просто бы не ответила на такой бред.
Какие там исцеления,ну что Вы такое пишите? Какая Лечебница под гитару?
.

1. А кстати, посоветуйте мне какой-нибудь хороший православный форум, а?
В разных конфессиях признают наш Символ веры. Ну вот, это и есть общая база. Это же истина - наш Символ? Да. И он в разных конфессиях? - Да. И он занимает ПЕРВОЕ место по ценности? - тоже да.
Над чем же смеетесь?

2. Ну вот, когда я так думал о границах Церкви - то и ушел из МП.
Вас спасает тут просто некоторая бессовестность и бесчестность в отношении своей иерархии.
Ну хорошо.
Очень вскоре раскол между Москвой и Стамбулом станет уже официальным - из-за Украины. Ждать недолго. Что тогда скажете про единство Вашего православия? Что Фанар отпал от веры?

3. Так смеются только неумные люди.
Какие там исцеления?
А вот вся наша общинка протестантская - это бывшие наркоманы, проститутки, рецедивисты, клиенты реаб.центра. Люди, достанные с такого дна, на которое не дай Бог когда попасть. Вообще не понимаю, как оттуда человек может не просто вылезти, а социализироваться, стать нормальным человеком. Иногда - жениться, иногда - сохранить старую семью, бывшую на грани или за гранью.
КАЖДЫЙ оттуда - это целая история реального спасения.
Такие в православии тоже бывают, но гораздо меньше.
Я общаюсь с ними лично уже ГОДАМИ, - Вы это понимаете среди приступов своего уморительного смеха?
Конечно, православие им не подойдет. Они его совершенно не потянут. Оно не могло бы их поднять. Мы не знаем, что делать с такими, мы вообще мало бываем там, где такие типы водятся. А когда бываем, то нас они не воспринимают.
Духовная мудрость? Ну, скажете же, болтушка Вы пустая!
У Вас совершенно НИКАКОГО ОПЫТА здесь нет. А у меня - двадцать лет общения с такими людьми, в России и за ее нынешними пределами.

Единственно верная Ваша мысль:
"причина раскола - гордыня человека".
Только приложена она у вас однобоко.