Лидер украинских раскольников готов примириться с Русской православной церковью

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62369

    #271
    Сообщение от sam1
    Лидер украинских раскольников готов примириться с Русской православной церковью
    С точки зрения канонов ПЦ выход Филарета из юрисдикции РПЦ был однозначно не правовым, не каноничным. Но (!), ведь и получение РПЦ своей каноничности в свое время также было не канонично. То, что со временем другие поместные православные церкви признали РПЦ как часть своей Церкви и вступили с ней в т.н. "литургическое общение", вовсе не означает, что каноничность была восстановлена. Нет, "курочка просто отряхнулась после петушка и пошла дальше". Над канонами ПЦ поместная РПЦ просто надругалась, а потом за дело взялись политики (российские, которым ну очень нужна была та каноничность политических целей ради), и предстоятели других поместных ПЦ вынуждены были просто принять то как данность. Ну, изнасиловали их канон. Ну, зверь надругался над ПЦ. Но надо как-то жить дальше. Да и реальность говорила, что не смотря на коварный нрав верхушки РПЦ, среди обычных православных в той РПЦ было ведь и много искренне верующих, не причастных к греху верхушки. Как им быть вне каноничности? Если не принять в свое лоно, в свое литургическое общение ("забив" на чистоту канонических правил), то завтра эти православные смогут оказаться либо с католиками, либо просто отдельной большой сектой. Надо идти на уступки... И пошли на уступки.Сегодня ситуация в Украине чем-то похожа. Хотя не совсем, есть и некие различия. И все же, имело место отступление от канонов ПЦ. Но оно бывало и раньше. И ничего, окончательно ПЦ не распалась. Единства между верующими православных Церквей нет и уже, скорее всего, никогда на земле более не будет. Последний всеправославный собор окончательно развеял миф о том единстве. Нет его. Гундяев видит себя православным Папой всея Православия. На меньшее "владычица морская" не согласна. А в Украине, среди адептов КП уже появилось много искренне верующих православных, которые и не вникали особо в те каноны. Они просто верили по мере дара Божия. Как были верующие в той, еще не канонической РПЦ свои святые, уважаемые среди верующих подвижники, так есть такие уже и в среде КП. Многие были крещены в КП и теперь выросли в этих приходах и искренне веруют в Бога. В российскую Церковь они не пойдут по понятным причинам. Были бы тут какие другие ПЦ, только не РПЦ, наверняка смело пошли бы. Но в московские не пойдут ни за что. И как бы при этом этих верующих не обзывали, какие ярлыки не навешивали, это РЕАЛИИ ЖИЗНИ, это ДАННОСТЬ, с которой нужно считаться. Украине нужна своя ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМАЯ поместная ПЦ. И я не понимаю, почему не дать ту полную свободу УПЦ МП? Тому я нахожу только одну причину - мирскую - идиотская имперская идеология, которою отравлена и часть УПЦ МП. Не все там этой мирской болезнью больны. Но верхушка - почти вся. Все, кто не болел "русским миром", "зачищены" Онуфрием, по указанию из Кремля. Выходит, что ПЕРВИЧНЫЙ грех раскола именно на носителях этой заразы, этой сатанинской идеологии. Но тогда отколоться от таких верующих - это не одно и тоже, что отколоться от Церкви, как Тела Христова. От политической организации РПЦ не грех отколоться, коли она насильно хочет отравить души христиан своей ересью. Вот такая ситуация.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Оскарович
      Участник

      • 03 May 2016
      • 408

      #272
      Добрый вечер.
      Подводя итог. Ясно, что без политики смертный грех расколоучителя Денисенки не состоялся бы. Ну, сие уже в прошлом.
      Так что же это был сейчас у оного за "протуберанец"?
      Лично я считаю, что это был не делириз с ажитацией напоследок.
      Это была, всё-таки, пусть и верчёная такая, но все же попытка покаяния. И вот почему.
      На пороге вечности несчастный старик не может не воспомянуть содеянное им. Безусловно, - этот самый страшный из всех его грехов. Ну не может нормальный, закончивший академию человек не осознавать чего он натворил. Какой кошмар он возглавил. Он ведь епископом был! Ведь понимает же он, кем в истории, всеми Православными Церквами он будет навечно записан. К какой омерзительной искариотской кампании причислен..
      Вот ноющая ночами душа и обличает. Что-то последнее на самом её донышке у несчастного ворохнулось. И сподвигло на этот крик ко Вселенскому православию..
      Но на полноценное покаяние несчастный старик подняться уже не в силах. Да и подельщики помоложе, ясное дело, не дадут. Вот и получился такой типичный малороссийский выверт - и отсюда не слезу, и там попытаюсь столоваться..
      Проанализируем факты:
      1 Он впервые вообще лет за 25-ть обратился к Церкви. Дотоле токмо с Ней боролся.
      2 Ни с кем (и це понятно) в раскольничьем своём окружении заранее письмо не обсуждал.
      3 В письме таки есть слова покаяния.
      4 Впервые никаким самоприсвоенным титулом не подписался.
      Последнее, даже для всяких внешних, вроде, постпротестантов или атеистов - и то должно быть понятно. А уж для церковных людей - сей "ремиз" более чем прозрачен. Ибо, если бы он дерзнул позиционироваться самоусвоенным гарным титулом , - то чего ты тогда со всем вышесказанным-то тужился? Одно другое ведь исключает. Была бы глупая напраслина..
      Так что это был покаянный такой спазм. Хоть и с последующим вкл. заднего хода, хоть и хитрозаверченное, но всё же: "Простите, меня все 15 Поместных Церквей!"
      И пусть здесь не получилось в полный рост подняться так, как следовало бы для прощения. И покаяния перед Вселенской Церковью не вышло, но.
      На Страшном он сможет сказать: "Иисусе Христе! Ты видел - ну я хоть как-то попытался! Не прямо, гниловато-верчёно.. но тужился ведь! Зачти по человеколюбию Твоему!"

      Единственное, - так это я не пожелаю ему обычного (как иноверцам и сектантам) спасения.
      Ну просто не в силах.. Рука не поднимается..
      Последний раз редактировалось Оскарович; 18 December 2017, 11:31 AM.
      סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #273
        Сообщение от Оскарович
        Да и подельщики помоложе, ясное дело, не дадут.
        Что они могут сделать против Самого Бога, если Он захочет вернуть раскольников в Свою Церковь и принять их покаяние?
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Оскарович
          Участник

          • 03 May 2016
          • 408

          #274
          Сообщение от sam1
          Что они могут сделать против Самого Бога, если Он захочет вернуть раскольников в Свою Церковь и принять их покаяние?
          Да, брат. Только для этого нужно около 70 лет. Как показывает история, начиная с вавилонского. Вот и с зарубежной Церковью, ох как было всё не просто. Ещё лет 20-ть назад, там такие тоже были горы.. Кто в теме, тот знает. Но ничего - преодолели с Божьей помощью. И эти очухаются. Ну, акромя каких-нить запредельных западенцев. Пройдут все эти майдановские кровавые карнавалы и нынешние межпаучьи клоунады. Внуки этих скакунов за печенюшки восплачут и вернутся..
          Я тебе больше скажу: и католики вернуться в лоно Церквей-Сестёр. Просто побегут от толерастов и зверья..
          Этот век будет веком торжества Правоверия, Ортодоксии.
          И ещё давай возьмём поглубже.
          Вот этот покаянный и невнятный спазм - это уже и есть начало работы Провидения. Первый, ну хоть какой-то, отблеск света в луже. Понимаешь? Мы в моменте просто не осознаём сие.
          В войне, которая идёт и на этой площадке, мы хоть и с огромным трудом, но доносим правду Христову.
          И благодаря тому, что Он торкнул напоследок душу этого несчастного, а мы объяснили духовную подоплёку этого, - некоторые зомбированные чего-то в мемориз, да вынесли.
          Они просто, наконец, открыли, что эта их Денисенковская структура - ни разу никакая не Церковь. И священство там ряженное. Вселенской Церковью единогласно изверженное. И все, все ими творимые обряды - суть не бывшие.
          Что никто в мире евойную эту группу Церковью не считает.
          И НИКОГДА считать не будет. Как бы им это не в жилу и не было.
          Они просто об этом не знали. За 25 лет вырастили уже второе поколение скакунов. Некоторым уже и за тридцать, а они такие же, как и эти 18-летние..
          Так что попросим:
          не дай им, Господи, долго бродить по распутьям греха!
          Последний раз редактировалось Оскарович; 18 December 2017, 12:33 PM.
          סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #275
            о, белогвардейцы тут будут пророчествовать...))))))))))))))
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Оскарович
              Участник

              • 03 May 2016
              • 408

              #276
              Здравствуйте.
              Эх, скобочек у вас маловато чтой-то.
              Ещё бы хыть десяточек..
              Спаси Бог.
              סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #277
                Сообщение от Оскарович
                Да, брат. Только для этого нужно около 70 лет. Как показывает история, начиная с вавилонского.
                Да, тогда тоже доскакались...
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #278
                  Сообщение от Оскарович
                  Здравствуйте.
                  Эх, скобочек у вас маловато чтой-то.
                  Ещё бы хыть десяточек..
                  Спаси Бог.
                  Для покойника Каппеля - вполне достаточно.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #279
                    Сообщение от Ольга К.
                    Для покойника Каппеля - вполне достаточно.

                    Между прочим - выдающийся человек был.
                    И погиб как герой.

                    Он-то сей час у Бога, а вот где Бендера с Шухевичем ?
                    И где будут Порошенко с Турчиновым ?
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #280
                      Сообщение от саша 71
                      Между прочим - выдающийся человек был.
                      И погиб как герой.

                      Он-то сей час у Бога, а вот где Бендера с Шухевичем ?
                      И где будут Порошенко с Турчиновым ?
                      Не уверена, что он у Бога. Потому и на остальное не отвечаю. Я не Бог, чтоб такое заявлять.

                      О себе подумайте лучше. Где Вы будете, со своей склонностью к фейкам и другой лжи.

                      - - - Добавлено - - -

                      В @Оскарович еще и правила нарушает, выставляя чужое лицо, к тому же известное.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • олег колыванов
                        Ветеран

                        • 29 January 2017
                        • 3681

                        #281
                        Сообщение от саша 71
                        Между прочим - выдающийся человек был.
                        И погиб как герой.
                        Ну да то что герой для своих в этом сомнений нет как впрочем и любой достойный солдат так же герой для своих, а для других иначе, но это никак не отменяет что человек был достойный и храбрый.

                        Сообщение от саша 71
                        Он-то сей час у Бога, а вот где Бендера с Шухевичем ?
                        Эти тоже герои своей части народа Украины и так же достойны уважения как и Каппель и другие герои и лидеры своего народа из любого народа даже из немецкого чего они напрасно стыдятся их лидер так же был храбрым солдатом и патриотом их народа.


                        Сообщение от саша 71
                        И где будут Порошенко с Турчиновым ?
                        Сложно сказать кто где находится и кто куда попадет это Бог решит а не мы. Но люди сии так же борятся за независимость своего народа от коммунистов и у многих из них в уважении находятся так же вполне заслужено как и Путин В В уважаем своей частью народа и не напрасно не смотря на то что сам есть коммунист и враг свободного мира, но это никак не отменяет его безусловной гениальности и храбрости как впрочем и у всех народов. Так же и Каппель враг коммунистов и для них злодей но это никак не значит что для всех он таков.
                        Как впрочем и главы республик ДНР и ЛНР так же герои своих народов части естественно а для других злодеи и террористы но это никак не означает что они плохие и не герои, в мире все сложнее чем кажется на первый взгляд поэтому и оценок однозначных быть не может.

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #282
                          Сообщение от саша 71
                          ...
                          И где будут Порошенко с Турчиновым ?
                          как - где?

                          у своего бога - вестимо, ибо каждый будет у своего бога , того кому служил при жизни.

                          служил и поклонялся .
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #283
                            Сообщение от Виталич
                            как - где?

                            у своего бога - вестимо, ибо каждый будет у своего бога , того кому служил при жизни.

                            служил и поклонялся .
                            Это как ?
                            В сейфе с доларами ?
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #284
                              там - рай?

                              ))

                              - - - Добавлено - - -

                              а вообще-то у Христа было уже , что-то по поводу такой мамоны.....
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62369

                                #285
                                Тема снова превратилась в политическую. Закрываю.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...