Картинки с крестного хода

[Toivo]

Вы забыли самое первое и главное указание Бога в момент заключения Нового Завета - ИДИТЕ.
Не стойте, не сидите, не вейте гнёзд, а идите, ибо вы странники здесь.

В момент крестного хода происходит подчинение волению Бога.

Вы буквалист, батенька.

Я же помню, что Иисус сказал не "Идите", а "Сия чаша есть Кровь Нового Завета". А потом: "не бойтесь".

Что касается ходить, то я хожу на работу и делаю полезное (свет и тепло людям). Если не буквально, то я хожу перед Богом, как сказано Аврааму, отцу веры: ходи передо Мной и будь непорочен. Не перед людьми, заметьте. Перед людьми ходят ищущие славы мира сего.

Кроме того. я не миссионер, чтобы куда ходить. Хотя и походить приходится проповедовать Слово Божье.

Для человеческой воли всё божественное бессмысленно. Везде будут мерещиться туризм, лечебное голодание и бизнес.

Ну да, частенько вижу объявление о автобусных экскурсиях по святым местам, и суммы там поставлены в рублях. Не сравнивал с тарифами транстпортных компаний, но думаю, цены больше. Не в разы, конечно. Но маржа имеется с бренда "святой". Начить, кто-то зарабатывает. Чем не бизнес?

[Григорий Р]

Ну да, частенько вижу объявление о автобусных экскурсиях по святым местам, и суммы там поставлены в рублях.

В рублях. В чём же ещё?
А автобусная экскурсия к мощам Лютера указана в евро.
Или зайцем предпочитаете ?

Чем не бизнес?

Вы сказали.

[tagil]

Людей на обочине на колени ставили или под икону загоняли? Плёткой.

У нас наоборот - нести икону или хоругвь во время крёстного хода считается почётным.

Жена несёт сияющую икону Божьей матери.

[Григорий Р]

У нас наоборот - нести икону или хоругвь во время крёстного хода считается почётным.

Жена несёт сияющую икону Божьей матери.

Рука седого казака в галстуке рука лежит на кобуре Маузера 1887 года? Или показалось?

[олег колыванов]

Ну и очень хорошо.
А я Вас, Саша не упрекал.
Я подчеркнул разницу, прежде всего, для других участников. Чтобы им понятнее было.

Остается дело за малым подумайте над написанными словами апостола

22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано `неведомому Богу'. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'. 29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

- - - Добавлено - - -

В рублях. В чём же ещё?
А автобусная экскурсия к мощам Лютера указана в евро.
Или зайцем предпочитаете ?

Рубли или евро или доллары или еще какие монеты это просто название денег ходящих в той или иной стране а суть одна если по местам Лютера глупо ездить то не так же глупо ли ездить по местам других людей?

- - - Добавлено - - -

У нас наоборот - нести икону или хоругвь во время крёстного хода считается почётным.

Жена несёт сияющую икону Божьей матери.

А вы в серьез полагаете что вот так же и у апостолов было?

[tagil]

А вы в серьез полагаете что вот так же и у апостолов было?

Я всерьёз полагаю, что апостолы могли видеть матерь Божию живую и лично выразить Ей своё уважение и почитание.

А мы можем созерцать Её лик только на иконах и через них выражаем Ей своё почитание и свои упования.

[олег колыванов]

Я всерьёз полагаю, что апостолы могли видеть матерь Божию живую и лично выразить Ей своё уважение и почитание.

Нисколько не сомневаюсь что апостолы видели Марию и ставили ее почти на последнее место в церкви в молитве, так что почитание ее как то незаметно

Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.

Особенно когда Лука пишет о ней как об не очень хорошей матери.

43 Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, 44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми 45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. 46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; 47 все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. 48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. 49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? 50 Но они не поняли сказанных Им слов.

А уж сын Марии апостол Иоанн так вообще считал не мать избранной госпожей и писал о ней, так что того что вы говорите я вообще не вижу в Писаниях.

2Иоан.1:1 Старец - избранной
госпоже и детям ее, которых я
люблю по истине, и не только я, но
и все, познавшие истину,

А мы можем созерцать Её лик только на иконах и через них выражаем Ей своё почитание и свои упования.

Странно а все христиане уповают только на Бога а когда почтение оказывалось апостолам то они этому противились, наверное это были не ваши апостолы, у них и икон то не было и никто из них даже креста деревянного с гвоздями и шапки терновой и даже бича не таскал с собой чтобы за деньги показывать для поклонения. Я уже молчу что даже плащаница не в почете была и Иисуса по плоти уже не знали а вы говорите святые, Мария, странно как то все это не находите?

[tagil]

Нисколько не сомневаюсь что апостолы видели Марию и ставили ее почти на последнее место в церкви в молитве, так что почитание ее как то незаметно

Вам незаметно, а нам заметно.

... это были не ваши апостолы,

Они были и есть апостолы Господа-Бога нашего Иисуса Христа.

.. у них и икон то не было ...

Да, у них не было ни икон, ни Библии, но это не значит, что поэтому мы должны отказаться от Библии и икон.
Мы следуем апостолам, а не копируем их.

... а вы говорите святые, Мария, странно как то все это не находите?

Да, мы называем святыми апостолов и Марию, матерь Божью, и находим это естественным, а не странным.

[олег колыванов]

Вам незаметно, а нам заметно.

Ну так если вам даже заметно что Мария реальная находится просто вконце списка верующих а ваша впереди всех и святее всех то вы видите что это две совершенно разные личности?

Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.

Они были и есть апостолы Господа-Бога нашего Иисуса Христа.

Совершенно верно это апостолы Христа и они не имели того что вы имеете и не учили так же как вы и никогда не молилсь мертвым хотя лучше вас знали что у Бога все живы но не у людей потому и просили молиться за себя обычных христиан (что для вас полный мараз) а для них нет как и для нас.

Кол.4:3 Молитесь также и о нас,
чтобы Бог отверз нам дверь для
слова, возвещать тайну Христову,
за которую я и в узах,

2Фесс.3:1 Итак молитесь за нас,
братия, чтобы слово Господне
распространялось и прославлялось,
как и у вас,

Да, у них не было ни икон, ни Библии, но это не значит, что поэтому мы должны отказаться от Библии и икон.

Библия была это вы говорите неправду ибо они Писаниями доказывали что Иисус есть Христос и их самих проверяли люди благоразумные по Писаниям а вот икон точно не было, хотя была плащаница но ее никто не рекламировал и не делал ни из нее ни из платков и креста и гвоздей и прочего ничего особенного и святого. Посему и видно ясно что все это просто отступление от веры апостолов и разрушение веры истинной.

16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии, 17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, 18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру. 19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: `познал Господь Своих'; и: `да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа'.

Мы следуем апостолам, а не копируем их.

Так следовать и копировать это одно и тоже а вот выдумывать то чего не было в вопросах веры и поклонения это уже называется отступничеством от истины.

Да, мы называем святыми апостолов и Марию, матерь Божью, и находим это естественным, а не странным.

И мы называем и апостолов и Марию святыми и так же находим это нормальным а вот чушь о Пресвятых и Пречистых Владычицах и Царицах неба и земли и Спасительниц людей отвергаем ибо это полнейшее язычество ибо к Марии реальной никто так не обращался и не называл, а посему и видим ваше заблуждение.

От Матфея 12 :48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.


От Луки 11: 27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

Даже из апостолов никто ничего особенного не делал.

5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. 6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; 7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий. 8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. 9 Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение. 10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. 11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

[lubow.fedorowa]

Странно, что они поклоняются и просят помощи не у Павла, Петра, Матфея и др. Апостолов (хотя, это тоже неправильно было бы, так как, мертвые не помогают), а у Пантелеймона, Матроны, Николая-Угодника и т.д.)).

[олег колыванов]

Странно, что они поклоняются и просят помощи не у Павла, Петра, Матфея и др. Апостолов (хотя, это тоже неправильно было бы, так как, мертвые не помогают), а у Пантелеймона, Матроны, Николая-Угодника и т.д.)).

ами апостолы просили о них молиться а сейчас учат что надо молиться другим они типа святее апостолов как только не видят люди верующие в эти басни ума не приложу.

Кол.4:3 Молитесь также и о нас,
чтобы Бог отверз нам дверь для
слова, возвещать тайну Христову,
за которую я и в узах,

2Фесс.3:1 Итак молитесь за нас,
братия, чтобы слово Господне
распространялось и прославлялось,
как и у вас,

[lubow.fedorowa]

Сами апостолы просили о них молиться а сейчас учат, что надо молиться другим, они типа святее апостолов. Как только не видят люди верующие в эти басни ума не приложу.

Кол.4:3 Молитесь также и о нас,
чтобы Бог отверз нам дверь для
слова, возвещать тайну Христову,
за которую я и в узах,

2Фесс.3:1 Итак молитесь за нас,
братия, чтобы слово Господне
распространялось и прославлялось,
как и у вас,

Да, Вы правы. Закрыта им истина Божия, если не могут критически взглянуть на "дела" православия. И меня всегда удивляло, что называют себя они не Христианами или Христовыми, а каким-то непонятным словом "православные".

[олег колыванов]

Да, Вы правы. Закрыта им истина Божия, если не могут критически взглянуть на "дела" православия. И меня всегда удивляло, что называют себя они не Христианами или Христовыми, а каким-то непонятным словом "православные".

Ну как я понимаю слово православные по их мнению означает правильно славящие Бога. Может оно и так я не знаю литургия у них и у католиков красивая конечно но только Христовыми себя не почитают полагаю из за той же ошибки что и у этих христиан была

12 Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'. 13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? 14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, 15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя. 16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. 17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. 18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. 19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

[lubow.fedorowa]

олег колыванов

Ну как я понимаю слово православные по их мнению означает правильно славящие Бога.

Вот только славящие ли? Если поклоняются и целуют расчлененные мертвые останки... Развозят по городам и весям.

12 Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'. 13 Разве разделился Христос?

Да нет, потому что, там-то имелись ввиду конкретные люди, через которых уверовали те или иные люди. И то Павел говорил, что неважно через кого уверовали во Христа, все Христовы, Божьи:

5. Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6. Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7. посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
8. Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду.
(Первое послание к Коринфянам 3:5-8)

[Тимофей-64]

Олег и Люба, пожалуйста, изнесите свои словоизвержения, не относящиеся к моей теме, вон из нее.

Свои темы откройте и в них отводите душу (или субстанцию, ее заменяющую).

А сейчас я, как автор темы, хочу сделать общее по ней заявление касательно всех, ее (тему) читавших.

Какова была моя цель при ее создании?
Я понимал, что, конечно, в православном разделе с одними православными поговорить будет сложно. Вмиг набегут большие любители наскребать за православными дерьмо и швырять его на вентилятор своего языка.
Но именно для них подвернулся удачный повод.
Ведь в том, о чем я писал, придраться таким критикам (сейчас что-то не хочется их называть евангельскими христианами) будет ЯВНО НЕ ЗА ЧТО.
Я объяснил почему, и как.
Я провел параллели между наблюдаемыми мною православными крестоходцами и евангельскими христианами.
Общего, причем хорошего общего, на евангельской тематике, нашлось немало.
Я это показал. Но они, конечно, проигнорировали.

Хотя, если "загрузиться" идеалом евангельского христианства по-настоящему, то реакция должна быть противоположная.
Ну, например, такая, как у меня. Когда я слышал свидетельства евангельских христиан, как Бог достал их из помойки (даже не извиняюсь за это выражение, они были на помойке во всех смыслах слова, и не стесняются этого, и правильно делают).
Так вот, когда я слышал их свидетельства, меня всегда охватывала радость.
У меня не было (с каких-то пор, конечно) грусти, что они не суть православные. Я просто радуюсь, что Господь их нашел. На помойке. Отмыл, достал, очистил, ввел и в человеческий социум (это уже неплохо), а главное - в свое сыновство. Я вижу детей Божиих, очищенных словом Евангелия и Кровью Христа, в которую они уверовали.
Это очень радостное зрелище.
И точно так же я радуюсь, видя православных и слыша их свидетельства, в которых суетное и ложное вообще не присутствует, в которых на первом месте - именно Евангелие и Чаша Крови Христовой.
И нет бы тут некоторым порадоваться.
Они ( не стану показывать пальцем) поступают иначе.
- А, Пастырь, - говорят они, - ты хочешь подобрать эту сотую овечку? Да она ж паршивая, стерва, она ж опять удерет. Да и вообще, не овца, и не Ты ее несешь...
- А, - говорят, - притащился этот, размотавший имение с любодейцами... Чего Ты, Отче, с ним связался?..

Тьфу, какая гадость!
Ненавижу эти речи просто до тошноты.
Ненавижу их из православных уст, из протестантских, католических и внеконфессиональных. Из любых.
Это самая что ни на есть мерзость, - причем по прямой оценке Евангелия.
Это просто все суть плевки в Доброго Пастыря. Лично в Него. И в Его дела.

Так что, братья и сестры, пусть, кому нужно, станет стыдно.