Диспут. Православие и Баптизм. Вопросы друг к другу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #46
    Сообщение от Sleep
    Вдруг кто таки посмотрит.
    Да. А заодно и про блаженную матушку Хавронию почитает, к которой сам Сталин в гости приходил и которая мемуары оставила о своих мытарствах при путешествии на небеси и обратно взадЪ.
    Заниматься белибердой - так заниматься.

    Комментарий

    • Утис
      Никто

      • 07 June 2016
      • 713

      #47
      В целом понравилось. Не столько содержанием, сколько общей атмосферой. Как правильно и неоднократно говорилось с первых же минут, не дискуссия, а диалог (действительно диалог, а не собачья грызня, как в этом разделе). Пётр Пашков выглядит здесь основательней и убедительней, чем в этом диспуте с нашими (Максимом Григорьевым, который во второй части вопрос задает), хотя богословский уровень полемики, конечно, гораздо ниже. Чувствуется, что православная апологетика (по крайней мере, в лице ребят из "Атриума") заметно продвинулась вперёд со времен Кураева и Рубского. Чего, увы, не скажешь о баптистах. Книга участника диспута Андрея Мурзина "Диалог с православием", конечно, повыше уровнем, чем труды на аналогичную тему Трубчика или, прости Господи, Пушкова: явных глупостей и агрессивности почти нет, но нелепых стереотипов и непонимания сути разногласий хватает. Что подвело его прямо во время диспута: с такой уверенностью утверждал, что православные не разделяют в процессе спасения оправдания и освящения, поэтому им с протестантами трудно понять друг друга - и в итоге услышал от оппонента азбучную истину, что прекрасно разделяет, что с точки зрения православия оправдание, прощение грехов и возрождение также мгновенно и, разумеется, не зависит от дел, только происходит не в самом обращении как психологическом переживании, а в таинстве крещении, к которому обращение приводит. Впрочем, Андрей тут не очень-то и виноват, просто надо меньше читать всякой осиповщины и доверять ей, как аутентичному изложению православного учения, а больше святоотеческих первоисточников.

      Лютеранка Настя (дочь Павла Бегичева, если не ошибаюсь), которая как раз с микрофоном на превьюхе второй части, интересное предложение там выдвинула: издать книгу действительно реального диалога между сторонами, а не с виртуальными оппонентами. Вот от такой вещи (как во времена советского сам- и тамиздата издавалась переписка о. Сергия Желудкова и Кронида Любарского - реальная полемика о вере и неверии реальных христианина и атеиста). Вот от такой вещи было бы гораздо больше проку, чем от дурной апологетики.

      Комментарий

      • Брянский волк
        Ветеран

        • 07 November 2016
        • 9996

        #48
        Сообщение от Йицхак
        Да. А заодно и про блаженную матушку Хавронию почитает, к которой сам Сталин в гости приходил и которая мемуары оставила о своих мытарствах при путешествии на небеси и обратно взадЪ.
        Заниматься белибердой - так заниматься.
        Сталин был караим, ему незачем приходить к "язычникам".

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #49
          Сообщение от Брянский волк
          Сталин был караим
          Аха. Марсианин

          ПС Впрочем, зная русско-православную методу перевода стрелок не удивительно, что любого русского, грузинского или немецкого гадёнка немедленно назначают евреЁм - хоть Сталина, хоть Ленина, хоть Гитлера, хоть Хрущёва, хоть Порошенко.
          Очень удобно - самим нагадить и свалить на других.

          Комментарий

          • samarian7
            Завсегдатай

            • 01 September 2017
            • 723

            #50
            Сообщение от Брянский волк
            Сталин был караим, ему незачем приходить к "язычникам".
            Конечно, ведь только еврей может занять власть.
            Помню, как Медведев, желая завести беседу с Саакашвили, ляпнул что-то вроде "ты и я, мы с тобой одной крови"))

            Ребят, у евреев 2000 лет не было власти, которая бы поддержала исполнение их самой главной обязанности пред Богом - восстановление Израиля и Храма. И до сих пор они не могут навести там порядок. Как же так, ведь они весь мир поработили)

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #51
              Сообщение от Sleep
              Дык тему просто апает кто как может. Всем коллективом, чтобы не утонула. Вдруг кто таки посмотрит.
              И что дальше? Я посмотрел оба видео, но на мои вопросы никто не ответил.
              Вывод: автор не соизволил сам вникнуть в тему, хотя сам канал он смотрит постоянно (может зависим?).
              Понятно, что Сэм занимается пропагандой православия, но если бы он это делал грамотно, то я бы уважал такое исключительно за профессионализм, а так пока не за что ни уважать, ни лайкать, ни ... даже отругать не за что, потому что по сути - пустое место эта тема.

              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #52
                Сообщение от Sleep
                Он просто не рассчитывал, что на форуме быки без привязи ходят. А то бы спрятал все красное.
                Ну, не быки конечно... Люди, скатившиеся до скотского уровня.

                .
                Хо! Лисик, я вас заметила..))

                Скатившиеся быки и прочие ручные лисы, не виноваты в метафизических миссионерских неудачах нерасчетливого Sam-1.
                ну и спрячет он свою красную обложку, что останется-то?
                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #53
                  Сообщение от Яна 2013
                  Хо! Лисик, я вас заметила..))
                  Это было гораздо правильнее, чем отвечать.

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #54
                    Сообщение от Йицхак
                    Аха. Марсианин

                    ПС Впрочем, зная русско-православную методу перевода стрелок не удивительно, что любого русского, грузинского или немецкого гадёнка немедленно назначают евреЁм - хоть Сталина, хоть Ленина, хоть Гитлера, хоть Хрущёва, хоть Порошенко.
                    Очень удобно - самим нагадить и свалить на других.
                    Достопочтенный Ицхак! Иной раз наш Господь попускает говорить и через людей другой веры. В этом видна Его любовь ко всем людям (а не только к "избранным" как у вашего б-га). Так вот все перечисленные Вами "товарищи" как раз евреями и являются, акромя, может быть Хрущева... Так что это ваша проблема, а не наша.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от samarian7
                    Конечно, ведь только еврей может занять власть.
                    Помню, как Медведев, желая завести беседу с Саакашвили, ляпнул что-то вроде "ты и я, мы с тобой одной крови"))

                    Ребят, у евреев 2000 лет не было власти, которая бы поддержала исполнение их самой главной обязанности пред Богом - восстановление Израиля и Храма. И до сих пор они не могут навести там порядок. Как же так, ведь они весь мир поработили)
                    Процесс апостасии - это наростающий хаос, но сам этот хаос, в свою очередь, может быть кем-то управляем. Так вот придти к власти данные товарищи могут только при наличии хаосе, в нормальных условиях это невозможно.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #55
                      Сообщение от Брянский волк
                      Так вот все перечисленные Вами "товарищи" как раз евреями и являются, акромя, может быть Хрущева...
                      Кто бы в вас (мн.ч.) сомневался

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #56
                        Сообщение от Брянский волк
                        (1)Достопочтенный Ицхак! (2)Так вот все перечисленные Вами "товарищи" как раз евреями и являются...
                        (1)Пропустили первую букву ника. (2)Чего-чего???

                        Комментарий

                        • Nikita Maklakov
                          Отключен

                          • 27 August 2017
                          • 7418

                          #57
                          Вот что интересно бы узнать - в результате этих диспутов бывали ли реальные плоды?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #58
                            Сообщение от Nikita Maklakov
                            Вот что интересно бы узнать - в результате этих диспутов бывали ли реальные плоды?
                            А Вы увидели диспут?
                            Какой Вы оригинал.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ден 2014
                            Чего-чего???
                            Осень. Меланхолия.

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #59
                              Сообщение от Брянский волк
                              Процесс апостасии - это наростающий хаос, но сам этот хаос, в свою очередь, может быть кем-то управляем. Так вот придти к власти данные товарищи могут только при наличии хаосе, в нормальных условиях это невозможно.
                              Т.е. в Промысел Бога вы не верите.
                              А зря!

                              Все власти - от Бога.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Брянский волк
                              ..... (а не только к "избранным" как у вашего б-га). .....
                              Евангелие и апостолов читывали?
                              Там тоже почему-то про избранных.
                              Избранных!

                              Видимо у вас божество иное, чем Бог Авраама, Исаака, Иакова. Глава Христа.
                              Последний раз редактировалось Яна 2013; 06 September 2017, 01:25 AM.
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #60
                                Сообщение от Яна 2013
                                Видимо у вас божество иное, чем Бог Авраама, Исаака, Иакова. Глава Христа.
                                Это всё давно понятно.
                                Непонятно, почему Вас это удивляет.

                                Комментарий

                                Обработка...