Патриарх Кирилл: священники и иерархи не должны ездить на дорогих машинах

[greshnik]

Очень интересный прием если кто то что то не понимает то значит для него Бог закрыл, а вы никогда такой прием к себе не относили? Что если вы чего то не понимаете то значит это для вас Бог закрыл?

инуська к себе-относит только позитив
а весь негатив-исключительно к окружающим
натуру уже не переделать

- - - Добавлено - - -

Та у вашего Денисенка и резиденции немаэ.

пупсик скажы мне-
ты правда Гундяева монахом считаешь?

[олег колыванов]

инуська к себе-относит только позитив
а весь негатив-исключительно к окружающим
натуру уже не переделать

Полагаю что если уверует в Истинного Спасителя Христа Иисуса а не в непогрешимость их православного учения и покается искренне, то пожалуй может и измениться сама и свое отношение к окружающим, но пока к сожалению и у меня создалось такое же впечатление что себя считает непогрешимой и единственно правой прискорбное состояние прелести у несчастной.

скажы мне-
ты правда Гундяева монахом считаешь?

Если он монах, то это очень новый род монаха и никак не вяжется с ими обьявленными святыми монахами типа Сергия Радонежского или Нила Сорского, пожалуй кажется если я верно помню смахивает на стяжателя Волоцкого не помню его имя тот тоже был реально богат и ратовал за роскошь в монашестве и знатность и что страннее всего он тоже святой несмотря на то что осудил и гнал святых же нестяжателей. Короче полное противоречие понятий о святости в православии как я нахожу и четких пониманий вообще нет хоть в роскоши монах все равно свят хоть нищий как Лазарь все равно свят, как в такое можно верить ума не приложу! Наверное потому что мне их богом закрыто как она скажет.

- - - Добавлено - - -

Бывал я на православных форумах. Впечатления тягостные. Писание почти не читают, забрасывают друг друга цитатами из св. отцов и решений соборов. Да и отцов не читают. Вызубрили догматы с канонами. Сами думать не умеют и не хотят, а зачем если св. отцы уже все объяснили.. Мрак.

Я тоже бывал на их форумах и так же был удивлен неприятием Писания и рассудительности.
Что касается их святых отцов то действительно ими они воспринимаются как непогрешимый авторитет хотя сами эти отцы так о себе никогда не говорили это очень странное положение вещей присуще пожалуй людям ленивым к познанию истины

Притчи 2 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. 6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; 7 Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно; 8 Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих. 9 Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю. 10 Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, 11 тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, 12 дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, 13 от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы;

- - - Добавлено - - -

Печальный опыт католических Вселенских соборов заставляет православных иерархов более тщательно готовить повестку и определять время проведения Вселенского Собора.

И как получается тщательней планировать?

А решения этого собора вы тоже проигнорируете? Он вроде же всеправославный разве такое возможно делать?

После 2-го Ватиканского собора это уже не так.
Экуменизм и постоянные уступки сектантам подорвали авторитет католицизма даже среди католиков.

А в каком году был этот собор? И почему после него это уже не так? А до него это было так?

Православие - это не конгломерат церквей, а единая систематизированная вера в Христа-Бога.

У вас кажется веруют в Христа не как в Бога, а как в Бога человека или это не так?

- - - Добавлено - - -

А папа римский всегда в простом чисто белом одеянии.

К слову и называет себя кажется если я правильно помню: Раб рабов Божиих! Что лично у меня вызывает уважение к его скромности.

А вот как называет себя ваш православный патриарх лично у меня вызывает удивление и жалость к бедному человеку и вам православные христиане.

[rehovot67]

Думаю что вы правы, но хочется надеяться на хорошее, а вдруг совесть проснется у человека и он вспомнит что он пастырь и должен подавать пример стаду и станет подавать добрый пример вместо плохого как сейчас делает? Дай Бог ему силы и смирения!

Это был бы очень хороший пример для служителей... Бог не познаётся во внешнем великолепии служителей церктви. Не познаётся в великолепии убранства храмов и молитвенных домов. Но напротив, Он представлен людям в искажённом свете человеческих стремлений и амбиций...

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что призывать нужно прежде всего к искоренению корыстолюбия, чванства, гордыни, тщеславия из сердца. А все остальное разрешится само: где действительно нужна хорошая, проходимая техника - там оставят, а где это глупая роскошь - продадут и пустят на доброе дело. И да, разумеется не стоит забывать и о соблазне, что люди могут перепутать благодеяние с жаждой роскоши.

И касается это не только Православия, но и "остальных".

Абсолютно с вами согласен...

- - - Добавлено - - -

С себя бы начал.

Вы знаете мою жизнь? Может быть вам предложить мою Daewoo Nexia 2000 года?

Во мне нет зависти, что кому-то подарили Ленд Краузер V8, но реальное непонимание, что люди не отказываются от таких подарков, которые могут причинить ущерб в понимании Бога у людей... Я вспоминаю похороны одного из моих родственников и когда к кладбищу для отпевания приехал простой священник на новом мерседесе... Контраст простых людей, рабочий и нуждающихся с живущим в роскоши священника просто поразителен. Мир и клир - это искусственно созданная кастовость...

[rehovot67]

Конечно.
Благолепие богослужебных одежд соответствует библейской традиции. Господь повелел Моисею: «И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия <...> Пусть они возьмут золота, голубой и пурпуровой и червленой шерсти и виссона» (Исх.28:2,5).

Вам должно знать, что это установление указывало на служение Иисуса Христа и Его великолепную славу. Это была тень небесного, ибо Господь сказал Моисею:

40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(RST Исход 25:40)

[Лука]

К слову и называет себя кажется если я правильно помню: Раб рабов Божиих! Что лично у меня вызывает уважение к его скромности.

Servus Servorum Dei (лат. Servus Servorum Dei, «Слуга Слуг Божьих») один из титулов Папы Римского, который используется, для того чтобы обратиться к папе римскому в начинающемся адресе папских булл.
Папа Римский Святой Григорий I был первым Папой, который использовал этот титул, чтобы обратиться к службе Римского Первосвященника. Некоторые из его преемников использовали эту фразу в течение нескольких столетий, но это регулярно не использовалось до IX века. Другие гражданские правители время от времени использовали этот титул также, но после XII века, этот титул стал использоваться исключительно Папами.
В годах после Второго Ватиканского Собора, Понтифики использовали концепцию Servus Servorum Dei , чтобы помочь в создании их службе более простой и менее королевской форме. Папа Павел VI прекратил использовать Папскую Тиару, и ни один из его преемников не носил тиару. Иоанн Павел I, Иоанн Павел II,Бенедикт XVI и Франциск обошлись без церемонии Папской Коронации, вместо этого выбрали более простую церемонию Папской Интронизации. Вместо получения Папской Тиары, эти четыре человека получили паллий в период их церемоний интронизации. Также, в речах стали обходиться без королевского МЫ, а вместо этого преемники Павла VI стали использовать единственное Я.

[rehovot67]

Servus Servorum Dei (лат. Servus Servorum Dei, «Слуга Слуг Божьих») один из титулов Папы Римского, который используется, для того чтобы обратиться к папе римскому в начинающемся адресе папских булл.
Папа Римский Святой Григорий I был первым Папой, который использовал этот титул, чтобы обратиться к службе Римского Первосвященника. Некоторые из его преемников использовали эту фразу в течение нескольких столетий, но это регулярно не использовалось до IX века. Другие гражданские правители время от времени использовали этот титул также, но после XII века, этот титул стал использоваться исключительно Папами.
В годах после Второго Ватиканского Собора, Понтифики использовали концепцию Servus Servorum Dei , чтобы помочь в создании их службе более простой и менее королевской форме. Папа Павел VI прекратил использовать Папскую Тиару, и ни один из его преемников не носил тиару. Иоанн Павел I, Иоанн Павел II,Бенедикт XVI и Франциск обошлись без церемонии Папской Коронации, вместо этого выбрали более простую церемонию Папской Интронизации. Вместо получения Папской Тиары, эти четыре человека получили паллий в период их церемоний интронизации. Также, в речах стали обходиться без королевского МЫ, а вместо этого преемники Павла VI стали использовать единственное Я.

Вообще-то такой титул больше подходит Иисусу Христу...

А также PONTIFEX MAXIMUS - титул верховного жреца Римской империи... Мостостроитель... Но зачем этот титул, если Господь сказал, чтобы приходили к Нему без всяких посредников?

[Лука]

А также PONTIFEX MAXIMUS - титул верховного жреца Римской империи... Мостостроитель... Но зачем этот титул, если Господь сказал, чтобы приходили к Нему без всяких посредников?

Вели́кий понти́фик (лат. Pontifex Maximus, буквально «Великий строитель мостов») помогает желающим перейти от атеизма к вере (создает мост между миром и Богом). Ничего языческого в этом нет.

[Инна Бор]

Вам должно знать, что это установление указывало на служение Иисуса Христа и Его великолепную славу. Это была тень небесного, ибо Господь сказал Моисею:

40 Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(RST Исход 25:40)

Непонятно.
Почему тогда Христос не ходил в таких одеждах при своей земной жизни?
Или опять это было сказано(по-вашему) в каком-то переносном смысле?

- - - Добавлено - - -

Понятно. А дорогущие особняки, швейцарские часы и мерседесы видимо являются прообразом чистейшей праведности?

Одно к другому абсолютно никакого отношения не имеет.Жаль,что вы этого не понимаете.



- - - Добавлено - - -

И вы всерьез полагаете что именно так и одевались апостолы Христовы?

А если нет то может быть вы просто не правильно поняли слова Писания?

А кто вам мешает сейчас одеваться так,как одевались апостолы?НУ- попробуйте,покажите всем пример христианской добродетели- нестяжательства,слово такое знаете?

[Лука]

Одно к другому абсолютно никакого отношения не имеет.Жаль,что вы этого не понимаете.

А Христос считал, что имеет и потому говорил: "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом." (Лук.16:13-15)
Тогда фарисеи над Господом смеялись и сегодня смеются называясь монахами и утопая в роскоши.

[Ден 2014]

Вот только на деле к патриархам РПЦ часто относятся как к непогрешимым папам, критиковать которых нельзя и и считается чуть ли не богохульством.

Как и догматы.

[DENNY79]

Всё для удобства святейших:

[shantis]

Конечно.
Благолепие богослужебных одежд соответствует библейской традиции. Господь повелел Моисею: «И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия <...> Пусть они возьмут золота, голубой и пурпуровой и червленой шерсти и виссона» (Исх.28:2,5).

Про Аарона знаю, читывал. А вот про Петра, Павла, Иакова - нет. Более того, я их даже представить не могу в подобном "прикиде".

Так что всё это отсебятина у вашего Министра Православных Дел и его подчинённых. И одеяния, и кортежи роскошных колесниц, и почётный конвой в виде бодигардов.

[Sergei 5]

Да Вы ж только что его сами озвучили: "[COLOR=#000000]Просто несколько Церквей отказались ехать на Критский Собор,они имеют на это право" (с).Не мрак, а свет православия, такой.

Может быть не в православии дело, а в людях его исповедующих..

[Sergei 5]

Лично я считаю это делом нормальным ибо шла война и на ней можно убивать любого и любым методом если оказывает сопротивления или если есть подозрение что сдается ложно чтобы приблизиться и напасть. А так же абсолютно нормально стрелять из пушек по детским садам если даже там дети, но от туда ведется огонь по моим войнам и в таких делах нет греха убийства, потому действия святого и Бог расценивает как святость.3Цар.11:38 и если будешь соблюдать все, что Я заповедую тебе, и будешь ходить путями Моими и делать угодное пред очами Моими, соблюдая уставы Мои и заповеди Мои, как делал раб Мой Давид, то Я буду с тобою и устрою тебе дом твердый, как Я устроил Давиду, и отдам тебе Израиля;3Цар.14:8 и отторг царство от дома Давидова и дал его тебе; а ты не таков, как раб Мой Давид, который соблюдал заповеди Мои и который последовал Мне всем сердцем своим, делая только угодное пред очами Моими;И лишь один раз Давид согрешил убийством Урии Хеттиянина и был наказан Богом а вот в этих случаях греха убийства нет как и вот в этом якобы подлом убийстве нет убийства..

Нормально пилить пилой человека??? На мой взгляд это чистый садизм. То есть если идет война можно оправдывать любую ненужную жестокость? Тогда фашистов оправдайте с их крематориями и бляхами с надписью "с нами бог".

- - - Добавлено - - -

Вы знаете мою жизнь? Может быть вам предложить мою Daewoo Nexia 2000 года?Во мне нет зависти, что кому-то подарили Ленд Краузер V8, но реальное непонимание, что люди не отказываются от таких подарков, которые могут причинить ущерб в понимании Бога у людей... Я вспоминаю похороны одного из моих родственников и когда к кладбищу для отпевания приехал простой священник на новом мерседесе... Контраст простых людей, рабочий и нуждающихся с живущим в роскоши священника просто поразителен. Мир и клир - это искусственно созданная кастовость...

Вы тут причем? Моя ремарка относится к господину Гундяеву.

[tagil]

Про Аарона знаю, читывал. А вот про Петра, Павла, Иакова - нет. Более того, я их даже представить не могу в подобном "прикиде".

Времена поменялись.

Сейчас люди уважают и почитают христианских священников во главе с Патриархом и жертвуют чем могут во благо Церкви.
А во времена Петра и Павла христиане были немногочисленны, бедны и гонимы, поэтому они тогда не могли одеть своих священников согласно их достоинству.

Неужели Вы желаете, чтобы вернулись времена нищеты и гонений на христиан?