Патриарх Кирилл: священники и иерархи не должны ездить на дорогих машинах

[Sergei 5]

Бывал я на православных форумах. Впечатления тягостные. Писание почти не читают, забрасывают друг друга цитатами из св. отцов и решений соборов. Да и отцов не читают. Вызубрили догматы с канонами. Сами думать не умеют и не хотят, а зачем если св. отцы уже все объяснили.. Мрак.

[Йицхак]

С чего вдруг?
Указ мне такой ОЗВУЧЬТЕ!

Да Вы ж только что его сами озвучили: "Просто несколько Церквей отказались ехать на Критский Собор,они имеют на это право" (с).#252

А значит никакое "единой" - нет и в помине: хотят - едут, хотят - не едут. А когда церковь единая таких фортелей никто не выкидывает.

- - - Добавлено - - -

Писание почти не читают, забрасывают друг друга цитатами из св. отцов и решений соборов. Да и отцов не читают. Вызубрили догматы с канонами. Сами думать не умеют и не хотят, а зачем если св. отцы уже все объяснили.. Мрак.

Не мрак, а свет православия, такой.

[Инна Бор]

не смейте сравнивать папу и гундяева
папа по всему миру ездит
с президентами встречается
а гундяев-ездит только по своим резиденциям

Та у вашего Денисенка и резиденции немаэ.

[Йицхак]

Та у вашего Денисенка и резиденции немаэ.

Как у Христа?

[tagil]

Указ? Да кто вам указ, если вы за 50 лет на в состоянии Всеправославный Собор подготовить и провести?

Печальный опыт католических Вселенских соборов заставляет православных иерархов более тщательно готовить повестку и определять время проведения Вселенского Собора.

Католицизм сегодня - это ЕДИНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ.

После 2-го Ватиканского собора это уже не так.
Экуменизм и постоянные уступки сектантам подорвали авторитет католицизма даже среди католиков.

Православие - конгломерат Поместных Церквей,

Православие - это не конгломерат церквей, а единая систематизированная вера в Христа-Бога.

[Лука]

tagil

Печальный опыт католических Вселенских соборов заставляет православных иерархов более тщательно готовить повестку и определять время проведения Вселенского Собора.

"Печальный опыт" Католических Вселенских соборов привел к тому, что сегодня в мире Католиков более 1,3 МИЛЛИАРДА ЧЕЛОВЕК. И количество Католиков в мире неуклонно растет.
В то же время все Православные церкви суммарно, включая РПЦ, с их "тщательностью подготовки" и неспособностью провести хотя бы один Всеправославный собор, сегодня составляют 5-7% от всего количества Христиан в мире.
Так что плоды на лицо.

Экуменизм и постоянные уступки сектантам подорвали авторитет католицизма даже среди католиков.

Только они об этом пока ничего не знают

Православие - это не конгломерат церквей, а единая систематизированная вера в Христа-Бога

Как-как? "Систематизированная вера"? Вот плоды Вашей "систематизированной веры":
- торговля в Храмах,
- благословление орудий убийства,
- поклонение иконам святых, как идолам,
- участие в мероприятиях светской власти,
- омирщление иерархов утопающих в мирской роскоши,
- Апостолы подражали Христу, а вы "к нему идете"
и т.д. и т.п.

Пишите еще. С Вами интересно

[habar]

Бывал я на православных форумах. Впечатления тягостные. Писание почти не читают, забрасывают друг друга цитатами из св. отцов и решений соборов. Да и отцов не читают. Вызубрили догматы с канонами. Сами думать не умеют и не хотят, а зачем если св. отцы уже все объяснили.. Мрак.

А где хотят думать, если это "думание" идёт вразрез с их картиной мира, вложенной в их "думалку"?

Как заставить думать нынешних "астрономов", т.е. открыть им глаза на то, что, например, "чёрные дыры" - это глупость, поскольку объёмное сжатие звзёзд исключает их вращением, что "двойные звёзды" - это глупость, хотя бы потому, что зачем системе две звезды? Что понимание гравитации или тяготения притяжением - это глупость, поскольку при притяжении и маятник остановился бы и т.д.

[Инна Бор]

Как у Христа?

Харэ флудить,Йицхак.
Идите...
в другие темы.

[greshnik]

Харэ флудить,Йицхак.
Идите...
в другие темы.

а где он флудит?
в каком месте?
чуш не пиши

[Йицхак]

а где он флудит?
в каком месте?
чуш не пиши

Она не нашлась, что ответить после моей реплики "под дых"

[олег колыванов]

На улицу выходить не нужно.
Загляните в себя и Вы увидите Его.

Так если вы считаете что Бог внутри вас, то может быть ваш патриарх не глава церкви а просто раб Божий служаший этому Богу который внутри вас?
А если это так, то зачем его именовать иначе и как тогда ваш слуга может быть более своих господ и тем более так превозноситься над ними одеваясь в шелка и золото и разьезжая на очень дорогих авто и никого не возя при этом и не помогая тем кому он служит? Может тогда что то не так в вашем королевстве?

[олег колыванов]

Нет, не грех.
Подражайте, если можете.

Это хорошо что не грех значит у вас не все из ума выжили а осталось здравый остаток как я и предполагал. Но если кто то учит иначе чем апостолы что Христу не нужно подражать то знаете что нужно говорить?

Гал.1:8 Но если бы даже мы или
Ангел с неба стал благовествовать
вам не то, что мы благовествовали
вам, да будет анафема.

Может тогда задумаетесь действительно ли истинно вас учат или все же где то заблуждаются?

Это Церковь у нас единая Святая, Соборная и Апостольская, а вера наша - православная.

Вы правы ваша вера именно такова православная, вы славите верно только мне непонятно кого именно тварей или Творца как то у вас все в куче. А другие назвали свои веры иначе вселенскими, протестующими против искажений Писания, крещенные по вере, или как мы правоверными тоесть истино верующими, как думаете другие христиане имеют право называть свои веры иначе чем вы?

Бог для нас- это Бог, а Патриарх - это человек.

Тогда зачем вы простому человеку позволяете так глумиться над вами и превозноситься?

Потому что Ему не нужны копии.

Разве не у вас говорят что Бог стал человеком для того чтобы человек стал Богом? А вы говорите что Ему не нужны копии может просто вы не знаете своего же учения в полной мере? Как же тогда можете утверждать что оно истиннее чем у других?

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел в Послании к Ефесянам пишет: "Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских. Итак, станьте, репоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир,а паче всего возьмите щит веры, и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть слово Божие» (Еф. 6, 11, 14-17).

"Всеоружие Божие"- это и есть прообраз церковных одежд и их символическое значение. Одеяние священников свидетельствует об их принадлежности к Царству Христовой Церкви. Самым ярким воплощением этой принадлежности является одеяние патриарха. Роскошное облачение Патриарха, его красота, великолепие вышивки по бархату и парче, золотое шитье и драгоценные камни, является символом той предстоящей жизни, к которой должен стремиться каждый христианин. А каждая часть одеяний имеет свою историю, свое значение и особое
назначение.

Богослужебная одежда допетровских Патриархов весила более 16 кг. Современное же облачение Патриарха, несмотря на внешнюю представительность, весит 3 - 4 кг.

И вы всерьез полагаете что именно так и одевались апостолы Христовы?

А если нет то может быть вы просто не правильно поняли слова Писания?

[олег колыванов]

Вторая книга Царств12:31. А народ, бывший в нем, он вывел и положил ихпод пилы, под железные молотилки, под железныетопоры, и бросил их в обжигательные печи. Так онпоступил со всеми городами Аммонитскими.Вы это чем считаете? Обойдусь-ка я без "ась".

Лично я считаю это делом нормальным ибо шла война и на ней можно убивать любого и любым методом если оказывает сопротивления или если есть подозрение что сдается ложно чтобы приблизиться и напасть. А так же абсолютно нормально стрелять из пушек по детским садам если даже там дети, но от туда ведется огонь по моим войнам и в таких делах нет греха убийства, потому действия святого и Бог расценивает как святость.

3Цар.11:38 и если будешь
соблюдать все, что Я заповедую
тебе, и будешь ходить путями
Моими и делать угодное пред
очами Моими, соблюдая уставы
Мои и заповеди Мои, как делал раб
Мой Давид, то Я буду с тобою и
устрою тебе дом твердый, как Я
устроил Давиду, и отдам тебе
Израиля;

3Цар.14:8 и отторг царство от
дома Давидова и дал его тебе; а ты
не таков, как раб Мой Давид,
который соблюдал заповеди Мои и
который последовал Мне всем
сердцем своим, делая только
угодное пред очами Моими;

И лишь один раз Давид согрешил убийством Урии Хеттиянина и был наказан Богом а вот в этих случаях греха убийства нет как и вот в этом якобы подлом убийстве нет убийства.

23 Прокляните Мероз, говорит Ангел Господень, прокляните, прокляните жителей его за то, что не пришли на помощь Господу, на помощь Господу с храбрыми. 24 Да будет благословенна между женами Иаиль, жена Хевера Кенеянина, между женами в шатрах да будет благословенна! 25 Воды просил он: молока подала она, в чаше вельможеской принесла молока лучшего. 26 [Левую] руку свою протянула к колу, а правую свою к молоту работников; ударила Сисару, поразила голову его, разбила и пронзила висок его. 27 К ногам ее склонился, пал и лежал, к ногам ее склонился, пал; где склонился, там и пал сраженный.

- - - Добавлено - - -

Ничего я не забыл.

Мы, православные идём к Христу, а Христос в каждом из нас.
И в Вас тоже, хотя Вы и отрицаете это.

Так если и в вас и в других Христос как же тогда вы можете обзывать других нехрестями и еретиками и прочими словами и тем более гнать смертью и пытками как это делали когда у вас была сила царя в руках?

- - - Добавлено - - -

Получается, что православные идут к Христу.

Тоесть вы идете сами к себе притом что даже не пытаетесь быть как Он?
И после этого вы утверждаете что вы в истине?

3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. 4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

[олег колыванов]

Не надо столько эмоций,да?Вам "на пальцах"объясняют правомочность почитания святых мощей,икон,и пр.,но для вас это понимание закрыто Богом.Тут ничем нельзя помочь,увы.

Очень интересный прием если кто то что то не понимает то значит для него Бог закрыл, так можно вообще все что угодно оправдать, а вы никогда такой прием к себе не относили? Что если вы чего то не понимаете то значит это для вас Бог закрыл?

А осквернение могил ваших святых вы тоже относите к их почитанию?
А если кто то станет так же поступать как вы с прахом ваших родных вы тоже спокойно скажете это почитание а не осквернение могил?

[Лука]

Alexinna

Роскошное облачение Патриарха, его красота, великолепие вышивки по бархату и парче, золотое шитье и драгоценные камни, является символом той предстоящей жизни, к которой должен стремиться каждый христианин.

Понятно. А дорогущие особняки, швейцарские часы и мерседесы видимо являются прообразом чистейшей праведности? Так вот как вы представляете себе духовность... Оказывается с точки зрения Православных в Царствии Небесном все будут ходить в одеждах где будут сочетаться "великолепие вышивки по бархату и парче, золотое шитье и драгоценные камни" и к этому должен стремиться каждый христианин.
И все ЭТО Вы называете Христианством???
А папа римский всегда в простом чисто белом одеянии

По патриаршему одеянию можно понять, что перед нами не просто священник или епископ, а Предстоятель нашей Церкви.

Когда-то С.Маршак написал такие стихи:

Меры веса

Писательский вес по машинам
Они измеряли в беседе:
Гений - на ЗИЛе длинном,
Просто талант - на "победе".

А кто не сумел достичь
В искусстве особых успехов,
Покупает машину "москвич"
Или ходит пешком. Как Чехов.