Изменилась ли позиция Православной Церкви к иудеям со времён Иоанна Златоуста?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #511
    Сообщение от Йицхак
    Но я об этом НЕ спрашивал.
    Я спросил: не могли бы Вы как-то выделить в этих стихах место, где сказано, что трупы перестали быть нечистыми?
    Ага, значит чисто юридически приставать изволите?

    Чисто юридически: чтобы возникла необходимость показывать, что что-то "перестало быть нечистыми" - нужно для начала показать, что оно до этого "было нечистым".
    Вы привели цитату, в которой сказано, что обрезанным по закону Моисея прикосновение к мертвому телу вменялось в нечистоту. Понятно.
    Но им много чего вменялось. Суббота по уставу. Обязанность очищения посредством жертв животных.
    Кальмара не кушать (даже сушеного.. даже к пиву).
    При чем тут христиане?
    В Новом Завете даже формально (юридически) иные критерии чистоты и нечистоты.
    Т.е. если Иосиф из Аримафеи и Никодим прикоснулись к трупу лично, - то стали ритуально нечисты, однозначно.
    И?
    Значит, мы выбираем "нечистоту" Иосифа и Никодима...
    Чтобы не остаться с "чистотой" синедриона или Пилата.
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #512
      Сообщение от artemida-zan
      Если Вам так нравятся трупы и Вы считаете это святыней, то почему Вы у себя дома не держите это
      К чему задавать вопросы об очевидном, да ещё и лукавым людям?
      Ну, расскажет он сейчас в сотый раз про "труп курицы" в холодильнике
      11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней... (Чис,19)

      Обратили внимание? Нечист тот, кто прикоснется к трупу человека, а не к "трупу курицы" или коровы.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #513
        Сообщение от artemida-zan
        Если Вам так нравятся трупы и Вы считаете это святыней, то почему Вы у себя дома не держите это, так чтобы касаться этого каждый день?..
        А кто Вам сказал, что не держу? ))))))

        вот как в некоторых странах, когда у них умершие годами прямо дома лежат в гробах, прямо рядом дети ходят, за стенкой спят и едят.. Вы, считая это всё нормальным,
        Да, христиане, в отличие от Вас и Йицхака, веруют в воскресение мёртвых, поэхтому считают это нормальным.
        А вот называть тела, которые воскреснут и которые составляют неотъемлемую часть человека, брезгливым "это" считают ненормальным.
        Библия и Ваше с Йицхаком мировоззрение - это разные миры, не имеющие между собой ничего общего, поймите это наконец.
        почему прямо дома у себя не сотворите такое?..
        Христиане именно так и делают.

        Вы просто ничего не знаете о христианстве (даже того, что мы поклоняемся только Богу, а не "предметам", как Вы с Йицхаком), поэтому и не в курсе.

        Комментарий

        • Сергей Сур
          .......

          • 17 May 2016
          • 4340

          #514
          Сообщение от Клантао
          Христиане не поклоняются никаким предметам, а поклоняются только Богу.
          Вы это расскажите людям в километровой очереди, пришедших поклонится "поясу богородицы".
          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #515
            Сообщение от Searhey
            Ага, значит чисто юридически приставать изволите?
            Нет, просто без хитро-извилистых ходов спрашиваю в стиле "да-да, нет-нет".
            При чем тут христиане?
            А при чем тут велосипедисты?
            Я ведь спросил: считаете, что Бог покаялся, уверовал в Христа и нечистоту трупов отменил?
            В Новом Завете даже формально (юридически) иные критерии чистоты и нечистоты.
            Вот и дайте цитату.
            И всего делов.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #516
              Сообщение от Клантао
              А кто Вам сказал, что не держу? ))))))

              Да, христиане, в отличие от Вас и Йицхака, веруют в воскресение мёртвых, поэхтому считают это нормальным.
              А вот называть тела, которые воскреснут и которые составляют неотъемлемую часть человека, брезгливым "это" считают ненормальным.
              Библия и Ваше с Йицхаком мировоззрение - это разные миры, не имеющие между собой ничего общего, поймите это наконец.
              Христиане именно так и делают.

              Вы просто ничего не знаете о христианстве (даже того, что мы поклоняемся только Богу, а не "предметам", как Вы с Йицхаком), поэтому и не в курсе.
              да с Вами страшно иметь дело.. не хочу с таким вашим "христианством" и близко ничего иметь общего..

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Сергей Сур
              Вы это расскажите людям в километровой очереди, пришедших поклонится "поясу богородицы".
              уж лучше фейковому кусочку ткани, чем расчленной части трупа..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #517
                Сообщение от Йицхак
                К чему задавать вопросы об очевидном, да ещё и лукавым людям?
                Ну, расскажет он сейчас в сотый раз про "труп курицы" в холодильнике
                Дура путает меня со своими виртуалами и эго-состояниями, которые рассказывают про трупы кур.


                11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней... (Чис,19)
                Это в сильно дальнем переводе так написано или в антисемитских брошюрках?
                А в Торе написано "к мёртвой душе".
                Пичялька паки.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #518
                  Сообщение от Клантао
                  Это в сильно дальнем переводе так написано или в антисемитских брошюрках?
                  А в Торе написано "к мёртвой душе".
                  Пичялька паки.
                  а как можно прикоснуться к мёртвой душе?..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #519
                    Сообщение от artemida-zan
                    а как можно прикоснуться к мёртвой душе?..
                    Через мёртвое тело, очевидно.
                    Но какое это отношение имеет к телам живых душ?

                    Комментарий

                    • Searhey
                      Ветеран

                      • 30 November 2002
                      • 4505

                      #520
                      Сообщение от Йицхак
                      Нет, просто без хитро-извилистых ходов спрашиваю в стиле "да-да, нет-нет".
                      Очень просто отвечаю - христиане не под заповедями закона Моисея.
                      Нечистота не отменялась, потому что не устанавливалась.
                      Так что "да-да", но "нет-нет".
                      А при чем тут велосипедисты?
                      Обычные велосипедисты - не при чем.
                      А обрезанные велосипедисты в шабат - очень даже причем.
                      Я ведь спросил: считаете, что Бог покаялся, уверовал в Христа и нечистоту трупов отменил?
                      Для ортодоксальных иудеев - все почти так и произошло.
                      Только сначала Он смерть отменил.
                      А потом уже, как следствие, много чего отменялось, что ранее устанавливалось.
                      Ортодоксальные поверили - и стали христианами.
                      А парадоксальные не поверили.
                      И теперь запреты закона нарушают - а очищением закона не очищаются.
                      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #521
                        Сообщение от artemida-zan
                        а как можно прикоснуться к мёртвой душе?..
                        Клантао лжет как всегда.
                        Там написано слово אָדָם адам (т.е. человек на иврите, а не душа).

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #522
                          Сообщение от Клантао
                          Через мёртвое тело, очевидно.
                          Но какое это отношение имеет к телам живых душ?
                          Которые внутри мёртвых тел? Просто не видно?

                          Это как прийти на выставку картин и спрашивать о картине не художника, а кисточку, которая уже давно выполнила свою миссию и лежит отброшенная в мусорный ящик.
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #523
                            Сообщение от Сергей Сур
                            Вы это расскажите людям в километровой очереди, пришедших поклонится "поясу богородицы".
                            Как Великой Святыне.
                            Интересно,а Вы бы не поклонились платкам и опоясаниям апостола Павла?В благоговении перед чудесно исцеляющей Божией Силой?
                            Или вам как-то наплевать на все эти "атрибуты"?

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #524
                              Сообщение от Йицхак
                              Клантао лжет как всегда.
                              Там написано слово אָדָם адам (т.е. человек на иврите, а не душа).
                              ))))))) Дура даже не поняла, что фейк сильно дальнего перевода - замена словом "тело" слова "душа" (нефеш), а не словом "курица" слова "человек" (адам).
                              Бо дура.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Сур
                              Которые внутри мёртвых тел? Просто не видно?
                              Вы язычник?
                              Внутри тел нет души.
                              Внутри тел кишки, а внутри кишок говно.

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #525
                                Сообщение от Searhey
                                Очень просто отвечаю - христиане не под заповедями закона Моисея.
                                На здоровье.
                                Только это ни разу не отменяет факт: труп - нечист, всякий прикоснувшийся к трупу - ритуально нечист.
                                Нечистота не отменялась, потому что не устанавливалась.
                                11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней... (Чис,19) - ну, если это называется "нечистота не устанавливалась", - значит, не устанавливалась
                                Ортодоксальные поверили - и стали христианами.
                                Нет. Иудеи, даже поверившие, что Иеhошуа сын Марьям - Помазанник, остаются ортодоксальными иудеями: 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян,21)

                                Комментарий

                                Обработка...