Изменилась ли позиция Православной Церкви к иудеям со времён Иоанна Златоуста?

[саша 71]

Не могли бы Вы как-то выделить в этих стихах место, где сказано, что трупы перестали быть нечистыми? Аминь.

Христиане, в отличии от иудеев, знают, что две тысячи лет назад "СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ" !

[Йицхак]

Христиане, в отличии от иудеев, знают, что две тысячи лет назад "СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ" !

И?
К нечистоте трупов это какое имеет отношение?

[саша 71]

Митя, только дурак не знает, что Талмуд написан на арамейском, а не на иврите

.

Это все равно что китайцу написать: "этот документ написан на белорусском, а не на славянском".
Разницы большой-то нет.
Важно, что там по-сути написано.
Если учесть, что уже в Танахе присутствуют определенные тенденции, нет ничего удивительного, что в Талмуде они обрели столь уродливые формы !

[Йицхак]

Это все равно что китайцу написать: "этот документ написан на белорусском, а не на славянском".

Ну, если Митя - китаец

Разницы большой-то нет.

Разница большая: как между русским и польским.

Важно, что там по-сути написано.

Митя понятия не имеет, что написано в Талмуде.
Но это - не беда, Талмуд не "митям" писан.
А беда в том, что когда Мите показывают, что на самом деле написано в Талмуде, у Мити не хватает ни ума это понять, ни совести больше не распространять ложь.

Если учесть, что уже в Танахе присутствуют определенные тенденции, нет ничего удивительного, что в Талмуде они обрели столь уродливые формы

))))))))))))))
Жесть!
Пример в студию, плиз

[Searhey]

Не могли бы Вы как-то выделить в этих стихах место, где сказано, что трупы перестали быть нечистыми?

Рим. 8
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Чтобы понять, в чем тут дело, нужно для себя ответить на один простой вопрос - какой была нечистота от прикосновения к мертвому телу согласно закона Моисея.
По естеству (то есть "объективной") - или ритуальной (то есть установленной заповедью закона, причем исключительно для подзаконных).
Например, убийство человека есть преступление и без словесной заповеди. То есть если человек убивает человека - он совершает преступление "объективно" (а не потому только, что закон говорит "не убий"). Для тех, кто не знает закона, убийство все равно вменяется как убийство.
А с телами умерших дело обстоит по-другому. Именно заповедь закона установила нечистоту... Но когда пришла бОльшая заповедь - христиане последовали ей, а не остались держаться "заповеди для плоти". Причем закон Моисея даже в этой заповеди не отвергается - но переосмысливается в реалиях Нового Завета.
Это "юридическая" сторона вопроса.

А есть и фактическая.
Чтобы ее увидеть, достаточно ответить для себя на очень простой вопрос:

Ин.19
38 После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
39 Пришел также и Никодим, - приходивший прежде к Иисусу ночью, - и принес состав из смирны и алоя, литр около ста.
40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.

Осквернились ли Иосиф из Аримафеи и Никодим, совершив то, что описано в Евангелии от Иоанна?

[Клантао]

И?
К нечистоте трупов это какое имеет отношение?

Непосредственное.

- - - Добавлено - - -

Разница большая: как между русским и польским.

Между русским и польским разница маленькая.
Взаимопонятные языки, как и большинство славянских.

[Йицхак]

Рим. 8
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Оч.хор., что закон духа жизни освободил апостола Павла от закона греха и смерти.

Но я об этом НЕ спрашивал.
Я спросил: не могли бы Вы как-то выделить в этих стихах место, где сказано, что трупы перестали быть нечистыми?

Осквернились ли Иосиф из Аримафеи и Никодим, совершив то, что описано в Евангелии от Иоанна?

¹¹ Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:¹² он должен очистить себя сею (водою) в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист; ¹³ всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем. (Числ,19)

Т.е. если Иосиф из Аримафеи и Никодим прикоснулись к трупу лично, - то стали ритуально нечисты, однозначно.
И?

[Клантао]

Оч.хор., что закон духа жизни освободил апостола Павла от закона греха и смерти.

Но я об этом НЕ спрашивал.
Я спросил: не могли бы Вы как-то выделить в этих стихах место, где сказано, что трупы перестали быть нечистыми?

Неумение читать и понимать прочитанное - не грех, а детский диагноз.
Гнущаться "ж%довскими писаниями" - уже грех.
А строить при этом их знатуха - не болезнь и не грех, а глупость.

Цитата из Библии:

не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Так что узбаГОЙтесь: для Вас нечисты и тела, ожидающие воскресения, уже начавшегося во Христе (то, что Вы их уже перестали называть мясным продуктом - позитивный симптом), и всё остальное.
Даже то, что было чистым по ритуальным заповедям Торы, когда она ещё действовала в веке былом в узкой среде специально отделённого Прежним Заветом для рождения обетованного Семени народа.
Оскверняет то, что исходит из человека, а не входит, как учил нас Помазанный Царь.
Но речь-то шла не о Вас.

[diana]

Оскверняет то, что исходит из человека, а не входит, как учил нас Помазанный Царь.
Но речь-то шла не о Вас.

а труп это человек?

[Йицхак]

а труп это человек?

Нет, конечно: труп - не человек и не еда. Так что попытки привязать к трупу рассказ про то, что вход в рот, - заведомое лукавство.

[Клантао]

а труп это человек?

Вы хотите сказать, что Йицхак труп? )))))))
Иначе к чему был вопрос?

Но если он просто так, отвлечённый, то отвечу.
Труп - это не человек, как не человек душа и дух.
Это неотъемлемая часть человека, состоящего из тела, души и духа:

Цитата из Библии: 1Сол.5:23

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Если Вы намекаете, что от мёртвого тела исходит то, что сквернит человека, то Помазанный Царь Израиля учил не так.
То, что сквернит человека, исходит из души человека:

Цитата из Библии: Мк.7:18-23

Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может сделать его нечистым? Потому что не в сердце его входит, а в брюхо, и выходит в сортир, делая чистой всякую пищу. Далее сказал: исходящее из человека делает нечистым человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и делает человека нечистым.

Таким образом, оскверняет то, что исходит не от тела, а из сердца (вы, надеюсь, понимаете, что сердцем в Библии названа не мышца, качающая кровь, а душевно-духовная составляющая человека, действующая, пока эта мышца работает?)
Следовательно, живой человек может сделать нечистым себя и других, а мёртвый не может - его сердце временно не функционирует.

[diana]

Следовательно, живой человек может сделать нечистым себя и других, а мёртвый не может - его сердце временно не функционирует.

кто сказал с трупами возиться и делать из них предметы поклонения?..

[Йицхак]

кто сказал с трупами возиться и делать из них предметы поклонения?..

Это уже десятый вопрос. Ну, ответят Вам "от святехЪ отецЪ заповедано", - это Вам что-то объяснит?

Важно следующее:
¹¹ Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней...¹³ всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем. (Числ,19)

И этого Бог не отменял.

[Клантао]

Нет, конечно: труп - не человек и не еда. Так что попытки привязать к трупу рассказ про то, что вход в рот, - заведомое лукавство.

Сказал человек, не далее как вчера называвший трупы мертвечиной, то есть мясным продуктом, полученным в результате естественной смерти ))))))))
Откуда брезгующему "ж%довскими писаниями" знать слова Помазанного Царя, согласно которым ДАЖЕ входящее в рот не делает человека нечистым, потому что не входит в сердце, а входит в брюхо и выходит дерьмом (с которым уходит всякая нечистота)?
Тем более это касается того, что даже в рот не входит (как не входят в рот не подвергшиеся ритуальному умовению руки, в связи с которыми это было сказано).

- - - Добавлено - - -

кто сказал с трупами возитьсях

А что Вы делаете с умершими родственниками, если не секрет?

и делать из них предметы поклонения?..

Это к Йицхаку и прочим язычникам(=идолослужителям).
Христиане не поклоняются никаким предметам, а поклоняются только Богу.

[diana]

Сказал человек, не далее как вчера называвший трупы мертвечиной, то есть мясным продуктом, полученным в результате естественной смерти ))))))))
Откуда брезгующему "ж%довскими писаниями" знать слова Помазанного Царя, согласно которым ДАЖЕ входящее в рот не делает человека нечистым, потому что не входит в сердце, а входит в брюхо и выходит дерьмом (с которым уходит всякая нечистота)?
Тем более это касается того, что даже в рот не входит (как не входят в рот не подвергшиеся ритуальному умовению руки, в связи с которыми это было сказано).

Если Вам так нравятся трупы и Вы считаете это святыней, то почему Вы у себя дома не держите это, так чтобы касаться этого каждый день?.. вот как в некоторых странах, когда у них умершие годами прямо дома лежат в гробах, прямо рядом дети ходят, за стенкой спят и едят.. Вы, считая это всё нормальным, почему прямо дома у себя не сотворите такое?..