Православная беседка.

[олег колыванов]

Вот те раз...А как же быть с Вашими словами, что слова о главных заповедях образны? И теперь, когда я Вас спрашиваю что за образ они в себе несут, Вы заявляете об отсутствии главных заповедей.

Образны потому что главных заповедей нет вообще, все 11 заповедей равноценны и ни одна не более другой и не менее.

Нет. Собака - это животное которое сотворил Бог. Но по Вашему определению она является человеком, поскольку имеет родословную и пупок.

Читайте внимательно мои слова а не лгите напрасно.

По моим словам Адам не является человеком в полном смысле как мы, ибо мы имеем рождение от женщины а он не имеет. Точно так же и Иисус не имеет рождения от женщины и не имеет зачатия от мужа и именно поэтому назван вторым Адамом ибо нет у Него ничего того что есть у нас.
Поэтому сказки и басни о богородицах и богочеловеке это просто чистое язычество. Или у вас Мария это жена бога вашего что зачала от него и родила реально сына ему?

Бог же ясно сказал кто такой человек - существо сотворённое по образу и подобию Бога.

" И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле». (Быт.1:26)

Формально Адам может быть назван человеком но технически нет ибо мы рождены по образу Адама а он сотворен и как нам Ева мать то ему Бог не мать, или вы станете утверждать что Бог родил Адама потому он имеет родословную от жены Бога?

Не понимаю как можно не видеть очевидных вещей и разницу между нами и Адамом и Иисусом? Воистину в православии рассудительность считается тяжким грехом раз так в буквы упираетесь не видя общего смысла и различий.

[Сергий 69]

Образны потому что главных заповедей нет вообще, все 11 заповедей равноценны и ни одна не более другой и не менее.

Написано чёрным по белому - есть главные заповеди.

" Иисус сказал ему: «Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем разумением твоим. Это первая и НАИБОЛЬШАЯ заповедь; вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На ЭТИХ ДВУХ заповедях утверждаются весь закон и пророки». (Матф.22:37-40)

Формально Адам может быть назван человеком но технически нет ибо мы рождены по образу Адама а он сотворен

Не выдумывайте, нет в Писании деления на формального и технического человека. Сказано просто и ясно:

" И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)

Воистину в православии рассудительность считается тяжким грехом раз так в буквы упираетесь не видя общего смысла и различий.

Из букв состоят слова, а слова имеют свой определённый смысл. Вы же этот смысл отрицаете и прямо противоречите Господу. Это с Вашей стороны не рассудительность, как Вы думаете, а отсутствие таковой. Рассудительность не должна нарушать законы логики, а у Вас они как раз и нарушаются.

[e_klimovich]

Сергий, а вам еще не надоело спорить с этим Олегом Колывановым? Или вы думаете, что ваши споры помогут ему понять истину?
Если Сам Иисус называл Себя и Сыном Божьим и Сыном Человеческим, то это истина, но Колыванову она не нужна.
Если он не имеет различия между человеком, созданным из праха земного, и Христом, пришедшим с неба, и не желает понять, то зачем с ним спорить. Создал Бог Адама человеком, так и есть.

Написано: «Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет». Мк.12:29-31.
Если Сам Господь эти заповеди назвал первой и второй, и назвал из наибольшими из всех заповедей, то кто такой Колыванов, доказывающий обратное.

[Сергий 69]

Сергий, а вам еще не надоело спорить с этим Олегом Колывановым? Или вы думаете, что ваши споры помогут ему понять истину?

" Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся..."(с).

[олег колыванов]

Написано чёрным по белому - есть главные заповеди.

" Иисус сказал ему: «Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем разумением твоим. Это первая и НАИБОЛЬШАЯ заповедь; вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На ЭТИХ ДВУХ заповедях утверждаются весь закон и пророки». (Матф.22:37-40)

Да хоть белым пишите по черному все равно это сути не изменит, нет главных заповедей а есть все равноценные и их 11 а не две.

Иак.2:11 Ибо Тот же, Кто сказал:
не прелюбодействуй, сказал и: не
убей; посему, если ты не
прелюбодействуешь, но убьешь, то
ты также преступник закона.

Как видите все равноценно а не как вы выдумываете неверно понимая слова Иисуса.

Не выдумывайте, нет в Писании деления на формального и технического человека. Сказано просто и ясно:

" И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)

Ну конечно есть сотворил по образу Своему Адама. Тоесть без семени и женщины появился это по виду человек а по сути нет. Тоже самое и о Иисусе по виду человек потому и назван сыном человеческим ибо похож на человека внешне как и Адам, но технически Он не человек.
И вот другие люди которые уже рождались от Евы обычным путем уже названы по образу Адама а не Бога тоесть уже технически они люди в отличии от своего отца Адама.

Быт.5:3 Адам жил сто тридцать
лет и родил [сына] по подобию
своему по образу своему, и нарек
ему имя: Сиф.

Так что вы сильно заблуждаетесь в Писаниях есть разделения, только надо иметь рассудительность чтобы это понять а в православии рассудительность является грехом потому и понять вам сие трудно.

Из букв состоят слова, а слова имеют свой определённый смысл. Вы же этот смысл отрицаете и прямо противоречите Господу. Это с Вашей стороны не рассудительность, как Вы думаете, а отсутствие таковой. Рассудительность не должна нарушать законы логики, а у Вас они как раз и нарушаются.

Как раз наоборот то что вам кажется логичным и есть глупость а рассудительность именно в том чтобы видеть суть а не буквы.

1Кор.3:18 Никто не обольщай
самого себя. Если кто из вас думает
быть мудрым в веке сем, тот будь
безумным, чтобы быть мудрым.

Вот например Иисус говорит прямо ненавидь всех

Лук.14:26 если кто приходит ко
Мне и не возненавидит отца
своего и матери, и жены и детей, и
братьев и сестер, а притом и самой
жизни своей, тот не может быть
Моим учеником;



И если по вашей логике поступить то будет нарушение заповеди Бога, а если выбросить сор из этих слов и понимать с рассудительностью то получится совершенно иной смысл люби всех и служи всем и кто не любит родителей и близких тот не может быть учеником Творца. Вот вам и логика слов а рассудительность выше логики слов и так во всем но вам до такой высоты мудрости еще далеко.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

[Сергий 69]

Да хоть белым пишите по черному все равно это сути не изменит, нет главных заповедей

Это Вы не мне возражаете, а Господу, поскольку я вам привёл Его слова.

Ну конечно есть сотворил по образу Своему Адама. Тоесть без семени и женщины появился это по виду человек а по сути нет.

И опять с Богом спорите, поскольку Он назвал сотворённых существ людьми.

Как раз наоборот то что вам кажется логичным и есть глупость а рассудительность именно в том чтобы видеть суть а не буквы.

Есть законы правильного мышления, но для Вас, как вижу, они не существуют. Вас не заботит то, что Вы противоречите словам Бога, игнорируете то, что подобное рождает подобное. Свои постулаты базируете на своих желаниях, а не на рассуждении. Упорство в заблуждении пытаетесь выставить здравомыслием.

[олег колыванов]

Это Вы не мне возражаете, а Господу, поскольку я вам привёл Его слова.

Слова Господа надо понимать духовно и с рассудительностью, а без этого слова превратяться в ложь.
Так же и с заповедями нет главных заповедей а есть равноценные все 11 заповедей и слова о главенстве не есть прямой смысл слов а просто выжимка смысла как и в нагорной проповеди кто скажет безумный тот подлежит геене огненной и тут же Сам это говорит тоесть по вашему ваш бог подлежит геене огренной но наш Бог иной и вкладывает в эти и все другие слова иной смысл, который без рассудительного знания не понять как и не понимали Его те кому Он говорил о храме тела Своего.

И опять с Богом спорите, поскольку Он назвал сотворённых существ людьми.

Назвать и быть это разные вещи я уже это говорил. Назвать людей святыми и богами это одно но чтобы быть богами и святыми это уже другое дело, именно поэтому назвав Адама человеком это слова образные и не имеют прямого смысла.

Есть законы правильного мышления, но для Вас, как вижу, они не существуют. Вас не заботит то, что Вы противоречите словам Бога, игнорируете то, что подобное рождает подобное. Свои постулаты базируете на своих желаниях, а не на рассуждении. Упорство в заблуждении пытаетесь выставить здравомыслием.

Эти законы руководятся рассудительностью и духовностью а у вас нет ни того ни другого потому и не можете понять мои слова, как и слова Господа.

26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. 27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

[Сергий 69]

Слова Господа надо понимать духовно

Почему же Вы не употребляете духовных слов Господа и не говорите, что те две заповеди главные?

Эти законы руководятся рассудительностью и духовностью...

Законы не руководятся. Законам подчиняются.

[олег колыванов]

Почему же Вы не употребляете духовных слов Господа и не говорите, что те две заповеди главные?

Потому что они главные для таких фарисеев которому ответил Иисус, тоесть дал ему ответ соответственно его глупого ума, а человек мудрый и рассудительный такое даже не спросил бы ибо точно знает что все заповеди равноценны и нет главной среди них и мелкой все равноценно.
Вы потому и не можете понимать слов рассудительного знания что сами еще на уровне фарисея находитесь вот для вас и буковки важны а не смысл истины.

Законы не руководятся. Законам подчиняются.

Совершенно верно уровень фарисейства именно это и предлагает подчинение законам и оттого и обвинения возникали на Иисуса который естественно руководствовался не подчинением слепым но с рассудительностью и мудростью потому и нарушая субботу и все другое никак не грешил и нас рассудительный христиан правоверных этому научил не подчиняться слепо а с рассудительностью отметать глупости фарисейские тоесть православные басни и сказки.

[Сергий 69]

Совершенно верно уровень фарисейства именно это и предлагает подчинение законам....

Ну, если Вы против того, чтобы к рассуждению применялись законы правильного мышления, то это ударит непосредственно по Вам, ведь в таком случае Вы окажетесь кругом неправы. Есть только один минус в таком раскладе - с помощью такого подхода нельзя найти истину и потому всякий спор теряет смысл.

[олег колыванов]

Ну, если Вы против того, чтобы к рассуждению применялись законы правильного мышления, то это ударит непосредственно по Вам, ведь в таком случае Вы окажетесь кругом неправы. Есть только один минус в таком раскладе - с помощью такого подхода нельзя найти истину и потому всякий спор теряет смысл.

Правильное мышление это духовное а то что вы предлогаете просто плотское каверкание смысла Писаний потому то и не можете рассуждать и понимать рассудительного слова.

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

[GeorgH]

петиции о правонарушении верующих в создании нелепого фильма МАТИЛЬДА - растут!
Скажите, а можно ли вообще такое допустить, чтобы госбюджет оплачивал
порноактёрам роли священников?

[baptist2016]

петиции о правонарушении верующих в создании нелепого фильма МАТИЛЬДА - растут!Скажите, а можно ли вообще такое допустить, чтобы госбюджет оплачивалпорноактёрам роли священников?

я не смотрел ни сам фильм ни трейлер к нему.

[GeorgH]

я не смотрел ни сам фильм ни трейлер к нему.

в данном случае речь не столько о фильме, а скорей всего о
роли священника, которого играет морально опущенный урод по жизни.
Ну и конечно же, разве Алексею Учителю (кинорежиссёр) небыло известно, как его
выбор в данном аспекте - деградирует этику искусства...(?)

[Яна 2013]

.... а можно ли вообще такое допустить, чтобы госбюджет оплачивал
порноактёрам роли священников?

ну если есть священники, более того епископы - гомосексуалисты, оскандалившиеся, то таковые лицемеры хуже порноактеров...
И вы им все оплачиваете... И в ус не дуете... )))
Епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим (Волочков): <<Епископы князья Церкви. Им вручена Христом вся полнота власти>>

Священник Глеб ЯКУНИН: Патриарх Кирилл функцию КГБ взял как бы на себя