Рождественский Пост или Очищение Перед Рождеством Христовым .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лёля..
    Участник

    • 01 May 2016
    • 301

    #91
    Сообщение от Гретхен
    Рожденственский пост --чтобы очистили себя покаянием, молитвою и постом, чтобы с чистым сердцем, душой и телом могли благоговейно встретить явившегося в мир Сына Божия и чтобы, кроме обычных даров и жертв, принести Ему наше чистое сердце и желание следовать Его учению.
    Православие не верит тому, что Иисус Христос УЖЕ ДАВНО пришел в мир?
    Православие встречать собирается?
    В прошлом году не встретили?


    С какого года.... и кто решил... что Иисус должен прийти (родиться) в мир, и Его нужно "встречать" обязательным постом?

    Жуть какая-то.

    Комментарий

    • Брянский волк
      Ветеран

      • 07 November 2016
      • 9996

      #92
      Сообщение от habar
      Как Вы не трудитесь, но сама Библия обличает Ваше лжесловие. Вас не устраивают слова Христа? -

      И кто у Вас тогда Христос?

      - - - Добавлено - - -



      Кролик тоже думал. А в этом случае надо руководтствоваться не пустодумством, а Библией - Деян 10:30

      - - - Добавлено - - -



      Вот и мусульмане, отпав факически от Христа, левое принимают правым.

      Наоборот, - пост - от заката до рассвета - отказ от пищи и питья (кроме утоления жажды водой).

      Это черти едят и пьют от заката до рассвета. Фильм такой помните?

      - - - Добавлено - - -



      Только за те, которые вне различения, имеющие полную конкретику. Например, семь заповедей Христа - Лк 18:20 (плюс две основные заповеди).

      К тому же хабар ставит Новый Завет выше Ветхого, но закрепляя Новый завет Кораном.




      Мсье habar! Вы уже который раз обвиняете меня во лжи выписывая, наверное, восьмой раз одну и туже цитату. Я Вам ответил по этому поводу весьма доходчиво и настаиваю (сколько уже можно!), чтобы Вы все-таки прочитали то, что написано. Вы же продолжаете укорять меня не слушая, и глупо сопротивляясь. Скажите, как можно с Вами вести диалог, если с Вашей стороны нет самого элементарного чувства - внимания... Вот посмотрите, что Вы делаете... Допустим, я выписываю цитату из Бытия 1 ст 1. "В начале, сотворил Бог небо и землю" и сопровождаю ее некоторым комментарием, стараясь растолковать ее под текущий момент, как это обычно и делалось всеми, всюду и всегда. Вы же, оппонируя мне, отвечаете; что это все лож, что я лжец, лукавый библеист и т. д. и тут же, в оправдание собственной позиции, приводите ту же самую фразу, как истину в последней инстанции, по нашему спорному вопросу. Скажите, как тут быть и что-то толковое ответить? Я предлагал Вам сопровождать цитаты некоторыми пояснениями, чтобы было ясно - что же каждый из нас хочет сказать. Вы заявили, что это все лож, что я опять хитрю, пытаясь завуалировать истинный смысл который открыт исключительно только Вам одному. Я так думаю, что Вам все-таки необходимо на что-то решиться, чтобы наша словесная дуэль стала мало-мальски вразумительной и полезной для нас обоих.
      Теперь постараюсь ответить на Ваш вопрос: кто для меня Христос.
      1 Тим. гл 3. ст 16: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показался Ангелам и т.д.(предлагаю подумать на досуге о ком идет речь!)
      Рим. гл 9. ст. 5: От них (евреев) Христос по плоти - сущий над всеми Бог.
      1 Кор. гл. 2. ст. 8: Которого никто из властей века сего не познал - ибо если бы познали, то не распяли бы Господа Славы.
      Кол. гл. 2. ст. 9: В котором обитает вся полнота Божества телесно.
      1 Иоанн гл. 5 ст. 20: и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе - сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
      Если Вы, дорогой товарищ, будете и после этого возражать, то я не знаю, что и делать... А насчет закрепления положений одной религии положениями другой, можно посоветовать "Махабхарат" или "Капитал" Маркса, может и там усмотрите некоторые параллели.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #93
        Скачал себе книгу - прямая речь Иисуса из всех евангелий. Тоже своего рода пост - от наносного и лишнего...
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #94
          Сообщение от Лёля..
          Православие не верит тому, что Иисус Христос УЖЕ ДАВНО пришел в мир?
          Православие встречать собирается?
          В прошлом году не встретили?
          В прошлом году встретили.
          И в этом году тоже хотим встретить.
          Точно также как Вас в прошлом году с Днём рождения поздравляли и в этом году тоже хотим поздравить.

          С какого года.... и кто решил... что Иисус должен прийти (родиться) в мир, и Его нужно "встречать" обязательным постом?
          Жуть какая-то.
          А как ещё можно выразить свою любовь к Богу, если не предложить Ему жертву?
          Открытку написать, что ли?

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #95
            Сообщение от Лёля..
            ........Жуть какая-то.
            Вот последние слова правильные.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • habar
              Ветеран

              • 20 September 2011
              • 3954

              #96
              Сообщение от Брянский волк
              Мсье habar! Вы уже который раз обвиняете меня во лжи выписывая, наверное, восьмой раз одну и туже цитату. Я Вам ответил по этому поводу весьма доходчиво и настаиваю (сколько уже можно!), чтобы Вы все-таки прочитали то, что написано. Вы же продолжаете укорять меня не слушая, и глупо сопротивляясь. Скажите, как можно с Вами вести диалог, если с Вашей стороны нет самого элементарного чувства - внимания... Вот посмотрите, что Вы делаете... Допустим, я выписываю цитату из Бытия 1 ст 1. "В начале, сотворил Бог небо и землю" и сопровождаю ее некоторым комментарием, стараясь растолковать ее под текущий момент, как это обычно и делалось всеми, всюду и всегда. Вы же, оппонируя мне, отвечаете; что это все лож, что я лжец, лукавый библеист и т. д. и тут же, в оправдание собственной позиции, приводите ту же самую фразу, как истину в последней инстанции, по нашему спорному вопросу. Скажите, как тут быть и что-то толковое ответить? Я предлагал Вам сопровождать цитаты некоторыми пояснениями, чтобы было ясно - что же каждый из нас хочет сказать. Вы заявили, что это все лож, что я опять хитрю, пытаясь завуалировать истинный смысл который открыт исключительно только Вам одному. Я так думаю, что Вам все-таки необходимо на что-то решиться, чтобы наша словесная дуэль стала мало-мальски вразумительной и полезной для нас обоих.
              Теперь постараюсь ответить на Ваш вопрос: кто для меня Христос.
              1 Тим. гл 3. ст 16: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показался Ангелам и т.д.(предлагаю подумать на досуге о ком идет речь!)
              Рим. гл 9. ст. 5: От них (евреев) Христос по плоти - сущий над всеми Бог.
              1 Кор. гл. 2. ст. 8: Которого никто из властей века сего не познал - ибо если бы познали, то не распяли бы Господа Славы.
              Кол. гл. 2. ст. 9: В котором обитает вся полнота Божества телесно.
              1 Иоанн гл. 5 ст. 20: и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе - сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
              Если Вы, дорогой товарищ, будете и после этого возражать, то я не знаю, что и делать... А насчет закрепления положений одной религии положениями другой, можно посоветовать "Махабхарат" или "Капитал" Маркса, может и там усмотрите некоторые параллели.
              Вы и который час - так пространно спрашиваете? Оригинально, но не более.

              Коран и Библия - это не религии, а Божьи Писания, кторые разделили на религии.

              Тим. гл 3. ст 16: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показался Ангелам.

              А то, что сила Божья, вополощённая во Христе (Лк1:35) - это тоже Бог, - и что Бог через неё и явился - не хватает подумать?

              А что после да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе точка стоит, а не тире и что да познаем Бога истинного - не видите? Потому сей истинный - это сей единый истинный, как единство Бога истинного самого и сына его истинного.

              Так что подделка у Вас слова Божьего.

              И что Бога Самого людям видет невозможно - 1Тим 6:16 - что не даёт прочитать?

              И что Бог наш - это и Бог Христа - Ин20:17 - глаза затуманивает прочитать?, как и другие подобные цитаты, которых Вы боитесь, как чёрт ладана?
              Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

              Комментарий

              • Брянский волк
                Ветеран

                • 07 November 2016
                • 9996

                #97
                Сообщение от habar
                Вы и который час - так пространно спрашиваете? Оригинально, но не более.

                Коран и Библия - это не религии, а Божьи Писания, кторые разделили на религии.

                Тим. гл 3. ст 16: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показался Ангелам.

                А то, что сила Божья, вополощённая во Христе (Лк1:35) - это тоже Бог, - и что Бог через неё и явился - не хватает подумать?

                А что после да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе точка стоит, а не тире и что да познаем Бога истинного - не видите? Потому сей истинный - это сей единый истинный, как единство Бога истинного самого и сына его истинного.

                Так что подделка у Вас слова Божьего.

                И что Бога Самого людям видет невозможно - 1Тим 6:16 - что не даёт прочитать?

                И что Бог наш - это и Бог Христа - Ин20:17 - глаза затуманивает прочитать?, как и другие подобные цитаты, которых Вы боитесь, как чёрт ладана?


                То есть Христос нуждался во спасении как и мы все? Если это так, то какова Его функция вообще? Что Он такого сделал чтобы писать о Нем как о ком-то великом?

                Комментарий

                • habar
                  Ветеран

                  • 20 September 2011
                  • 3954

                  #98
                  Сообщение от Брянский волк
                  То есть Христос нуждался во спасении как и мы все? Если это так, то какова Его функция вообще? Что Он такого сделал чтобы писать о Нем как о ком-то великом?
                  Он, будучи рождён от самой силы Божьей и духа Божьего (Лк1:35), пришёл к Иоанну на принятие крещения покаяния. Этим возвеличил покаяние.
                  Будучи подкреплён духом Святым он сам принял распятие и полагавшееся избиение перед распятием (хотя мог отказаться от него, будучи утверждённым от Рима царём Иудейским). Этим возвеличил воскресение в будущую жизнь и полностью уничижил смерть.
                  И оставил Евангелие, переданное ему от Бога (его учение не его, а Пославшего его).

                  Вот потому он и Господь (который не возвеличивал себя, говоря, что никто не благ, как один Бог), Господь веры в Бога истинного, а не то, что ему приписыавют.
                  Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                  Комментарий

                  • Брянский волк
                    Ветеран

                    • 07 November 2016
                    • 9996

                    #99
                    Он, будучи рождён от самой силы Божьей и духа Божьего (Лк1:35), пришёл к Иоанну на принятие крещения покаяния. Этим возвеличил покаяние.
                    Зачем безгрешному покаяние?
                    Будучи подкреплён духом Святым он сам принял распятие и полагавшееся избиение перед распятием (хотя мог отказаться от него, будучи утверждённым от Рима царём Иудейским). Этим возвеличил воскресение в будущую жизнь и полностью уничижил смерть.
                    Уточните, кто утверждал Его от Рима царем? Уж ни сам ли кесарь?
                    И оставил Евангелие, переданное ему от Бога.
                    В каком варианте? Рукописном или в виде "контурного напыления"?
                    Вот потому он и Господь (который не возвеличивал себя, говоря, что никто не благ, как один Бог), Господь веры в Бога истинного, а не то, что ему приписывают.
                    Значит у нас теперь два Бога? А Вы говорили что Один (Един).

                    Комментарий

                    • habar
                      Ветеран

                      • 20 September 2011
                      • 3954

                      #100
                      Сообщение от Брянский волк
                      Он, будучи рождён от самой силы Божьей и духа Божьего (Лк1:35), пришёл к Иоанну на принятие крещения покаяния. Этим возвеличил покаяние.
                      Зачем безгрешному покаяние?
                      Будучи подкреплён духом Святым он сам принял распятие и полагавшееся избиение перед распятием (хотя мог отказаться от него, будучи утверждённым от Рима царём Иудейским). Этим возвеличил воскресение в будущую жизнь и полностью уничижил смерть.
                      Уточните, кто утверждал Его от Рима царем? Уж ни сам ли кесарь?
                      И оставил Евангелие, переданное ему от Бога.
                      В каком варианте? Рукописном или в виде "контурного напыления"?
                      Вот потому он и Господь (который не возвеличивал себя, говоря, что никто не благ, как один Бог), Господь веры в Бога истинного, а не то, что ему приписывают.
                      Значит у нас теперь два Бога? А Вы говорили что Один (Един).

                      Вы не умеете читать и не знаете Евангелие.

                      Безгрешному покаяние - для возвеличивания покаяния.

                      Ин 19:13,14 - сам Пилат проовозгласил сего праведника царём Иудейским.

                      Евангелие было передано от Хрсита апостолам через дух Истины Ин16:13

                      Иисус - Господь веры в Бога единого и одного, а не второй из трёх в одном флаконе.
                      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                      Комментарий

                      • Брянский волк
                        Ветеран

                        • 07 November 2016
                        • 9996

                        #101
                        Сообщение от habar
                        Вы не умеете читать и не знаете Евангелие.

                        Безгрешному покаяние - для возвеличивания покаяния.

                        Ин 19:13,14 - сам Пилат проовозгласил сего праведника царём Иудейским.

                        Евангелие было передано от Хрсита апостолам через дух Истины Ин16:13

                        Иисус - Господь веры в Бога единого и одного, а не второй из трёх в одном флаконе.




                        Мсье habar! Я тут нашел одну интересную сентенцию как раз касающуюся таких как Вы. Попробую выписать ее. Автор ее один православный богослов, имя которого Вам ровно ничего не скажет. Вот она: "Ненасытимый дух познания, безпокойный ум Фауста, сосредоточившись на космосе, разбивает слишком узкие для него небесные сферы, чтобы ринутся в безконечные пространства и в поисках синтетического познания мира в них затеряться; его внешнее познание, ограниченное областью становления, может объять целое лишь в его аспекте распада, соответствующего состоянию нашей природы после ее падения. Но христианский мистик, наоборот,входит в самого себя, затворяется во "внутренней клети своего сердца" и обретает там в глубинах "куда не проникал грех", начало того восхождения, в котором мир будет казаться ему все более и более единым, все более и более сосредоточенным, пронизанным духовными силами, образующим содержащееся в руке Божией единое". Вот откуда идет истинное познание Божиих вещей и истин, а отнюдь не от "контурно-пылевого" способа. Желаю здравствовать.

                        Комментарий

                        • habar
                          Ветеран

                          • 20 September 2011
                          • 3954

                          #102
                          Сообщение от Брянский волк
                          Мсье habar! Я тут нашел одну интересную сентенцию как раз касающуюся таких как Вы. Попробую выписать ее. Автор ее один православный богослов, имя которого Вам ровно ничего не скажет. Вот она: "Ненасытимый дух познания, безпокойный ум Фауста, сосредоточившись на космосе, разбивает слишком узкие для него небесные сферы, чтобы ринутся в безконечные пространства и в поисках синтетического познания мира в них затеряться; его внешнее познание, ограниченное областью становления, может объять целое лишь в его аспекте распада, соответствующего состоянию нашей природы после ее падения. Но христианский мистик, наоборот,входит в самого себя, затворяется во "внутренней клети своего сердца" и обретает там в глубинах "куда не проникал грех", начало того восхождения, в котором мир будет казаться ему все более и более единым, все более и более сосредоточенным, пронизанным духовными силами, образующим содержащееся в руке Божией единое". Вот откуда идет истинное познание Божиих вещей и истин, а отнюдь не от "контурно-пылевого" способа. Желаю здравствовать.
                          Как говориться, сами Вы мсье и именно сами такой. Если нечего возразить по существу, займитесь лучше домашними делами,
                          Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                          Комментарий

                          • Сергий 69
                            Ветеран

                            • 01 October 2010
                            • 7716

                            #103
                            Сообщение от habar
                            Вы не умеете читать и не знаете Евангелие.

                            Безгрешному покаяние - для возвеличивания покаяния.
                            А где Вы прочли, что Иисус каялся? И что значит возвеличить покаяние? Оно было уже не в чести?
                            Сообщение от habar
                            Ин 19:13,14 - сам Пилат проовозгласил сего праведника царём Иудейским.
                            Пилат не кесарь и не имел права назначать кого бы то ни было царём.

                            Комментарий

                            • Лёля..
                              Участник

                              • 01 May 2016
                              • 301

                              #104
                              Сообщение от tagil
                              В прошлом году встретили.
                              И в этом году тоже хотим встретить.
                              Точно также как Вас в прошлом году с Днём рождения поздравляли и в этом году тоже хотим поздравить.
                              Не перекручивайте.
                              Когда человека поздравляют с днем рождения -- поздравляют с очередным годом жизни, с тем, что ему исполнилось 5 лет, 10, 20, 63, например. Подразумевается, что в мир он пришел (родился) один раз, какое-то количество лет назад.

                              А что написано в цитате стартового поста? То, что Иисус должен прийти и нужно достойно встретить Его приход (рождение)? Знаете.... Согласно вашему ответу -- православие должно встречать не приход (рождение) Христа в мир, а 2021 год жизни Христа. Вы ведь знаете об ошибке календаря в 5 лет? Итак, Иисусу Христу 2021 год -- давайте Его поздравим и отпразднуем. А это не «Иисус приходит в мир, давайте достойно встретим Его рождение». И православие радуется младенцу, как только что рожденному. Все везде забито картинками младенца. О взрослом Иисусе Христе и речи нет.

                              Просто православие как всегда выдало чудовищную чушь, а вы теперь отчаянно выкручиваетесь.

                              А как ещё можно выразить свою любовь к Богу, если не предложить Ему жертву?
                              Открытку написать, что ли?
                              Как выразить любовь?

                              А так -- как Иисус -- исполнением воли Отца.
                              «Я ничего не делаю Сам от Себя».
                              Не хотите быть подобным Христу?
                              Как хотите. Но тогда даже не заикайтесь об угождении Богу. Вы угождаете себе. Собственное «я» - превыше Бога. Такой вот расклад у вас получается.

                              Комментарий

                              • Searhey
                                Ветеран

                                • 30 November 2002
                                • 4505

                                #105
                                Сообщение от Лёля..
                                И православие радуется младенцу, как только что рожденному.
                                Именно.
                                Более Вам скажу. Даже когда мы читаем в Св. Писании описания Его Рождения - мы точно так же радуемся Младенцу.
                                Эта радость понятна всякому верующему.
                                Если Вас наша радость раздражает - это Ваши проблемы. Возможно, Вы даже эти места Св. Писания не читаете - а то ведь получится, что Христос опять для Вас рождается, и Вы не знаете, как это воспринимать.
                                Но у нас такой проблемы нет.
                                Все везде забито картинками младенца. О взрослом Иисусе Христе и речи нет.
                                Картинки с Младенцем - это речь о взрослом Иисусе Христе.
                                Не было бы Христа взрослого, не было бы радости и о Младенце.
                                Это всем верующим людям понятно.
                                Если Вам это непонятно - это Ваши проблемы.
                                И не мы в них виноваты.
                                А так -- как Иисус -- исполнением воли Отца.
                                «Я ничего не делаю Сам от Себя».
                                Вот поэтому мы Господа и чтим, и даже Его Рождению радуемся - ведь у нас самих так не получается.
                                Если бы каждый из нас поступал только так, как Иисус Христос - то каждый бы и был Христос.
                                И в Спасителе не было бы нужды.
                                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                                Комментарий

                                Обработка...