Памятник тирану сидит в Новом Осколе и никого не волнует

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #16
    Сообщение от Майор
    Вот например памятнику Бандере несут цветы, это грех? Или к мемориальной доске Орлику... ?
    Все? Все наши тираны закончились на этом? А сколько жертв от российских царей - вас уже не волнует? Свое не пахнет, да?
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Майор
      Участник

      • 21 May 2016
      • 320

      #17
      Сообщение от Ольга К.
      Все? Все наши тираны закончились на этом? А сколько жертв от российских царей - вас уже не волнует? Свое не пахнет, да?
      Как повезло царю Давиду, что Вы еще не родились в его царствование. Ведь размазали б его!

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10452

        #18
        Сообщение от Ольга К.
        Все? Все наши тираны закончились на этом? А сколько жертв от российских царей - вас уже не волнует? Свое не пахнет, да?
        Прежде чем критиковать чужое, нужно со своим разобраться. Если этого нет, то критика выглядит в лучшем случае смешно, хоть речь идёт далеко не о смешных моментах истории.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #19
          Сообщение от Майор
          Как повезло царю Давиду, что Вы еще не родились в его царствование. Ведь размазали б его!
          Сообщение от Drunker
          Прежде чем критиковать чужое, нужно со своим разобраться. Если этого нет, то критика выглядит в лучшем случае смешно, хоть речь идёт далеко не о смешных моментах истории.
          Понятно. Ответа нет - пошло одно балабольство.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Майор
            Участник

            • 21 May 2016
            • 320

            #20
            Сообщение от Drunker
            Прежде чем критиковать чужое, нужно со своим разобраться. Если этого нет, то критика выглядит в лучшем случае смешно, хоть речь идёт далеко не о смешных моментах истории.
            Самое смешное, что это наша общая история. Да и полагаю свою историю знать нужно. Хороша она временами или плоха временами. Просто знать.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга К.
            Понятно. Ответа нет - пошло одно балабольство.
            Так что бы Вы с Давидом то сотворили? Ведь руки его в крови - Бог сказал. Ась?

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #21
              Сообщение от Майор
              Самое смешное, что это наша общая история. Да и полагаю свою историю знать нужно. Хороша она временами или плоха временами. Просто знать.
              Если чел забывает свои ошибки, то неизбежно вынужден будет их повторять, пока не запомнит, как таблицу умножения

              Комментарий

              • Майор
                Участник

                • 21 May 2016
                • 320

                #22
                Сообщение от Gamer
                Если чел забывает свои ошибки, то неизбежно вынужден будет их повторять, пока не запомнит, как таблицу умножения
                Да и с собой воевать надобно, а не с памятниками. А тут шум поднят как у шимпанзе принято, которые змеюку увидели.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #23
                  Сообщение от Майор
                  Вот например памятнику Бандере несут цветы, это грех? Или к мемориальной доске Орлику... ?
                  Не знаю. Ни разу не видела ни тот ни другой памятник..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10452

                    #24
                    Сообщение от Майор
                    Самое смешное, что это наша общая история. Да и полагаю свою историю знать нужно. Хороша она временами или плоха временами. Просто знать.
                    С немцами у нас тоже общая история.

                    Но вообще я согласен с Вашей мыслью. Правда кроме того, что знать, нужно ещё и правильные выводы делать. Историю изменить уже нельзя, но сегодняшние решения ещё можно изменить.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ольга К.
                    Понятно. Ответа нет - пошло одно балабольство.
                    Вам нужен список украинских исторических деятелей-убийц?

                    Обычно в истории остаются персоны, которые отметились в войнах, поэтому думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что ВСЕ украинские исторические деятели так или иначе были виновниками кровопролитий.

                    Комментарий

                    • Майор
                      Участник

                      • 21 May 2016
                      • 320

                      #25
                      Сообщение от Drunker
                      ... Правда кроме того, что знать, нужно ещё и правильные выводы делать. Историю изменить уже нельзя, но сегодняшние решения ещё можно изменить.
                      Опять же, уважаемый Drunker, можем ли мы оценить личность Иоанна Грозного? Вот представьте такую картинку, что о царе Давиде мы узнаем из газет того времени, а если живем позже, то из трудов историков? Узнаем - сколько же кровищи им пролито! И какие выводы мы бы сделали? Но хорошо, что есть библия. О Грозном, такой преференции не будет. Потому считаю, -Бог ему судья. Но не мы. Это, если будем говорить о нравственных поступках. Поэтому, здраво рассуждать о том, что сделал для становления государства этот муж. А сделал он, очень много для становления государства.

                      Иван Грозный принимал меры для ограничения произвола власти


                      Иван Грозный сделал попытку не только упорядочить некоторые отношения между сословиями, однако и ограничить произвол власти. Это нашло отражение в судебнике 1550 года. Согласно постановлениям, записанным в судебник, крестьянским общинам предоставлялось право самоуправления. Кроме того, представители высших сословий не могли задерживать без оснований представителей низших сословий.

                      Иван Грозный заложил основы русской армии


                      При Иване IV в русском войске появились задатки регулярной армии, что оказало впоследствии немалое влияние и на петровскую армию. Так, при Иване был реорганизован «наряд» или артиллерия. Пушки времен Иоанна, изготовленные мастером пушечных дел Андреем Чоховым, прослужили вплоть до воцарения Петра I и его военной реформы. При Иоанне IV начали формировать стрелецкие полки, который не только не уступали воинским образованиям Европы, но в некотором отношении их превосходили.




                      Иван Грозный автор первого в истории России пограничного устава


                      Именно при Иоанне Грозном на Руси был создан первый в истории пограничный устав - «Приговор о станичной и сторожевой службе» (1571 год). По повелению царя на границе русских земель создали первые пограничные заставы, которые должны были предупреждать царя о набегах кочевников. Система, введённая Иоанном, прижилась на долгие столетия и была реформирована лишь при Екатерине II. Даже Петр I , выдающийся реформатор, не видел изъянов в пограничном уставе Ивана Грозного.




                      Иван Грозный развивал крестьянские общины


                      Годы правления Иоанна Грозного были ознаменованы бумом роста численности населения страны. За годы его правления число подданных русского царя увеличилось с 8-9 млн до 12-13 млн. человек. И это благодаря тому, что Иоанн создал весьма неплохой уровень жизни для народа. Достигнуто это было при помощи развития мещанских и крестьянских общин, на которые делилось почти все общество низших сословий.






                      Иван Грозный - просветитель


                      Особое внимание Иван Грозный уделял культуре и просветительству. При нем был возведен один из наиболее узнаваемых символов России храм Василия Блаженного. При Иоанне был возведен Лицевой летописный свод. Известно, что особую слабость царь питал к шахматам. Иван Грозный покровительствовал книгопечатанию и слыл даже в просвещённой Европе человеком выдающегося ума и эрудиции.
                      Источник: Иван Грозный мудрый царь, просветитель и реформатор

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #26
                        Сообщение от Майор
                        Опять же, уважаемый Drunker, можем ли мы оценить личность Иоанна Грозного?
                        Если что, то в старттопике фото памятника Романову

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #27
                          Памятники -это дела язычников.
                          Пусть мир с ними разбирается .
                          Лучше христианину рассматривать и обсуждать скульптуры.
                          Просто скульптуры.

                          Комментарий

                          • Drunker
                            ☮☮☮☮☮☮☮

                            • 31 January 2004
                            • 10452

                            #28
                            Сообщение от Майор
                            Опять же, уважаемый Drunker, можем ли мы оценить личность Иоанна Грозного?
                            Оценка исторической личности должна быть всесторонней и беспристрастной насколько возможно. Когда за это дело берутся с пристрастием, то из всего исторического материала исследователи выбирают цитаты, подтверждающие некую теорию, например "Иван Грозный - тиран". И в этом ключе проводится всё исследование. Но возможна и другая заданная тема "Иван Грозный - мудрый царь, просветитель и реформатор". Опускаются одни детали, высвечиваются другие. Мне интересна линия его жизни, связанная с православной верой. Очень неоднозначная и противоречивая. Кроме того журналисты-летописцы тех времён не сильно отличались по честности от нынешних, да и сам народ любил выдумывать истории о царях, которые потом летописцы фиксировали. Так что настоящая правда скрыта от нас. Поэтому спешить с нравственными оценками я бы тоже не спешил.

                            Комментарий

                            • Мон
                              Скептик

                              • 01 May 2016
                              • 8440

                              #29
                              Был такой деспотичный английский король - Генрих VIII. Вроде Ивашки Грозного, но немного уступал в садизме.
                              Почему-то никто ему памятников не ставит. Ну нет ему памятников в Англии. Единственной сохранившейся его статуе более трехсот лет (историческая достопримечательность) и прячется она от людей в одном из лондонских госпиталей.
                              Да и Гитлеру что-то не видно мемориалов в Германии...
                              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                              Комментарий

                              • Майор
                                Участник

                                • 21 May 2016
                                • 320

                                #30
                                Сообщение от Иваэмон
                                Был такой деспотичный английский король - Генрих VIII. Вроде Ивашки Грозного, но немного уступал в садизме.
                                Почему-то никто ему памятников не ставит. Ну нет ему памятников в Англии. Единственной сохранившейся его статуе более трехсот лет (историческая достопримечательность) и прячется она от людей в одном из лондонских госпиталей.
                                Да и Гитлеру что-то не видно мемориалов в Германии...
                                И что из этого следует? Каждый народ вправе устанавливать или не устанавливать памятники. Памятники ставят и свергают. Так было, есть и будет. Но больше всего в этой истории меня умиляет другое, рассуждают о памятниках люди некомпетентные. Вот и Вы смешали в кучу и Англию и Германию. Вы в армии служили? Как то по-военному, на уровне фельдфебеля подходите к проблеме. По секрету я Вам скажу, что все люди плохие по природе. Христиане, например, об этом знают. Так вот, памятники ставятся не прославлять кровавые расправы, а в честь важных событий в жизни государства. Так уж повелось, что и история пишется по войнам и главам государств.
                                Большевики, подобно ИГИЛовцам расправлялись с памятниками, стирая их с лица земли и писали свою историю.

                                Сегодня вижу и христиане занимаются тем же, вот таким образом евангелизируют... ага Есть такая проблема.
                                Апостол Павел например, был более деликатным человеком. Не дразня ни чьих чувств, эффективно благовествовал в Афинах. Сегодня многие христиане лезут не в свои дела, ожесточают против себя людей, борются то за нравственность хулиганя на выставках, то подымают волну против памятников, тем самым окончательно закрывая людские уши к благой вести.

                                Комментарий

                                Обработка...