Вселенская православная церковь.

[habar]

НЕ многие, но воевали. Ошибка белых - не было внятной общей идеологии, ленин её давал. Обманно \Но давал

Общая идеология была, но она не афишировалась по политическим соображениям. Эта идеология звучала так: Мы, дворяне, хозяева земли русской и должны править русским народом, которые всегда будут для нас только рабами.

Эту идеологию и взяли на вооружение фашисты уже как раз по политическим соображениям (мы, арийцы, хозява Земли и должны править другими народами, которые всегда будут для нас только рабами).

[рональд]

Утверждение о вселенскости православной церкви свидетельствует о том, что отступления в доктринальном плане от Слова Божьего этой церкви претендуют на их принятие всей вселенной.
Ни один апостол не назвал церковь вселенской. Но есть только одна личность, которая мечтала о таком:

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
(Ис.14:12-14)

Итак, дух названия церкви, как ВСЕЛЕНСКАЯ, есть дух падшего ангела, это дух гордыни церкви. Литургия - это служение, которое делает бессмысленным служение Иисуса Христа в Небесном Святилище.


Очень важно отметить, что эта самая вселенская православная церковь не может объединиться на соборе. Отказ за отказом различных митрополий. Эта церковь не единая церковь и поэтому ни в каких смыслах не может называться вселенской.

А почему же тогда вы цитируете места из Библии, которая была сохранена в лоне Вселенской Церкви, ведь не протестанты же её сохранили. У православных церквей нет догматических расхождений, будь то Румынская, Греческая и др. Все они исповедуют один символ веры.
Лучше ответьте на вопрос почему протестанты с момента своего возникновения до сих пор делятся на тысячи сект?

- - - Добавлено - - -

Общая идеология была, но она не афишировалась по политическим соображениям. Эта идеология звучала так: Мы, дворяне, хозяева земли русской и должны править русским народом, которые всегда будут для нас только рабами.

Эту идеологию и взяли на вооружение фашисты уже как раз по политическим соображениям (мы, арийцы, хозява Земли и должны править другими народами, которые всегда будут для нас только рабами).

Откуда вы взяли эту чушь ?

[allona]

Священник Дмитрий Ненароков. Золото выплавляется в горниле (часть первая)

«Возненавидех церковь лукавнующих» (Пс.25,5). Над Россией в очередной раз спустилась зловещая тишина; неумолимо нависшая над каждым русским домом, над каждой русской судьбой, она звенит громче обывательского каникулярно-отпускного щебета. Чудовищно привычным для слуха становится происходящее: кровоточит Украина и Ближний Восток, падают самолеты, повсюду известия о новых смертях, о судебном безпределе, о принимаемых у нас «драконовских» законах тайно от народа (как принятый 23.06.2016) или явно (24.06.2016). Всё это, градом обрушаемое на наши поникшие головы, происходит под непонятное, упорное и какое-то нелепое молчание «официальной церкви» будто весь аппарат РПЦ МП разом уехал на каникулы, а архиереи продолжают молчать. Ко мне приходит множество тревожных по содержанию писем от единомысленных, сочувствующих. Можно понять безпокойство верующих: прошёл первый шок, прошло оцепенение, страх от ощущения войны, внезапно объявленной русскому Православию предательством в Шамбези и на Архиерейском соборе в Москве, затем на Гаванской встрече. Началась бурная реакция, которую, казалось, погасить уже невозможно. Конференции сменялись круглыми столами, встречи в эфире переходили в бурные дебаты, видеообращения перемежались тяжкими взаимными обвинениями. Впереди маячил «восьмой великий и вселенский собор» и большинству думалось: вот-вот сейчас грянет нечто, что явится водоразделом целых исторических церковных эпох, точкой невозврата, после которого станет невозможно жить и спасаться «в привычном режиме». Абсолютно все ждали голоса русских архипастырей. В особенности после публикации выступления владыки Лонгина (Жара) на епархиальном собрании. Простой верующий народ, как развороченная сухая земля весеннего дождя, жаждал того момента, когда кто-нибудь, хотя бы один русский архиерей обозначит позицию чёткую, спокойную, но созвучную с очевидной и лежащей на самой поверхности Святой Христовой Истиной. Но, к нашему великому недоумению, сию Истину никто из князей церковных будто бы не замечал. А в атмосфере всё сильнее накаливалась зловещая тишина И вот уже позади злосчастное Критское сборище. Закончился спектакль «неприезда на собор» делегации РПЦ, боязливо, но, тем не менее, ловко разыгранный «главными действующими лицами» МП. И отнюдь не важной мне видится судьба соборных документов: будут ли они подписаны «нашей» стороной или нет. Главное то, что сейчас ровным счётом ничего не изменилось. Ничего. Только ещё сильнее затянулась иезуитско-ватиканская петля на шее не только Русской Церкви, но и всего российского общества, всего нашего многострадального народа. Иезуиты, как и их предшественники и старшие братья талмудисты, издревле поклонялись змею, который и обучил их всей своей адской хитрости. Бывший наш патриарх, как и его ближайшее окружение, тоже восприняли эту злохитрость, я бы сказал способность к ворожбе, или, по славянски к оборотничеству. Так былины и предания старины ведают нам об убегающем оборотне, который вмиг становится свирепым волком, что подбегает к пеньку, кувыркается через него и превращается в безобидного серого зайчишку Волк в большинстве древних традиций зверь-оборотень. Современные волки, завернутые в пышные овечьи шкуры, превзошли своих магических предков они могут поражать невидимо своим ядом так, что жертвы перестают и видеть, и слышать, и думать, зато начинают фанатично-истово любить своих убийц. То, что сделали с Русской Православной Церковью, стало возможным лишь вследствие многолетней обработки народа Божьего парализующим ядом безудержного сребролюбия и непомерной корысти, расчётливого лжепослушания и безвольного упования на власть имущих. Разум затмился. Любовь и вера иссякли. Как верно о таком обществе верующих свидетельствует Божественный глас: «Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг» (Откр.3,15-17). Не скрою все думающие, молящиеся, остро чувствующие духовное люди уже давно ожидали от Гундяева чего-либо подобного. Ведь он, как и его учитель и господин митрополит Никодим Ротов, келейное послушание которому будущий патриарх долго и исправно исполнял, был предан иезуитам сызмальства. Есть свидетельства того, что к его отцу, протоиерею Михаилу Гундяеву, ещё в 70-е годы прошлого столетия приезжал сам «черный папа» генерал ордена иезуитов. Видимо Володю Гундяева уже в те годы метили высоко, и не этой ли иезуитской метке он обязан своим стремительным карьерным взлетом? Так что проект «патриарх Гундяев» вынашивался и созревал в сатанинских ватиканских капищах уже очень и очень давно.«Никодимовщина» так окрестили в русском народе сочетания двух мерзейших пред Богом грехов: папистского лизоблюдского вероотступничества и содомской скверны. И те, кто ныне являет собой церковную власть в России, имеют прямое отношение к Никодиму Ротову и к «никодимовщине», ставшей зияющей зловещей иезуитской меткой на каждом из них. «Тайна беззакония уже в действии» (2Фес.2,7) с тех пор как в мiр вошли первые антихристы (ср. 1Иоанн.). Но 12 февраля 2016 года во время Гаванской встречи вполне видимо и ощутимо был запущен механизм действия последней тайны той, что откроет, в конце концов, «человека греха, сына погибели» (2Фес.2,3). «Удерживающая» сила Русская Православная Церковь, занимающая территориально шестую часть Земли, в лице её первоиерарха пала и преклонилась перед иезуитом Бергольо апокалипсическим предтечей Зверя. О нем пишет Пророк: «И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властию первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю» (Окр.13,11-12). Ведь «папа Франциск» силами преисподней поставлен объединять мiр в единой Новой религии именно об этом единстве так настойчиво и неуклонно твердят лукавые предсоборные документы, подписанные русскими архиереями в феврале, и Декларация, подписанная Бергольо и Гундяевым в Гаване. Мне все время приходится возвращаться к этой теме для того, чтобы все русские верующие люди поняли, что союз с дьяволом уже заключён в феврале, и с тех пор ничего не изменилось. Но сейчас, после Критского сборища, чтобы усыпить совесть и бдительность русских верующих, фактически все отечественные ресурсы СМИ и интернета старательно и последовательно отводят сознание верующих от катастрофических для Русской Церкви итогов гаванского сговора, переводя их внимание на абстрактную борьбу с «экуменизмом» в лице «плохого парня» Константинопольского патриарха. И, таким образом, самый наиглавнейший и острый вопрос предательского отречения священноначалия РПЦ от Христа и Его Церкви через сговор с папой-иезуитом и в его лице со всеми иудео-каббалистами, князьями и правителями мiра сего уводится в тень. С другой стороны, многие десятилетия подряд «никодимовская» администрация РПЦ МП выстраивала церковную систему строго по иезуитскому лекалу. Также стоит учесть, что сейчас подавляющее большинство церковного народа это люди, переступившие пороги храмов совсем недавно, не ранее 20-ти лет назад. Все эти люди, так или иначе, стали жертвами проводимых в РПЦ «церковных реформ» и душегубительных по сути экспериментов с Уставом, уничтожившем на корню церковную Соборность, общину, приход и превратившем нашу великую Церковь в огромную, лишённую всякого даже простого человеческого тепла, сеть маркетов, торгующих «духовными» услугами. Во многом из-за этого основная часть наших верующих перестала объективно и самостоятельно мыслить, потеряла чувство духовной реальности, лишилась «вкуса» истины. Стремительно произошло «усреднение» духовного уровня русского человека. Выстроенная в РПЦ система духовного образования и церковного воспитания держит простых людей в состоянии «всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины» (2Тим.3,7). Вера, долженствующая расти и укореняться в душе каждого, в большинстве случаев остаётся на зачаточном уровне неофита, который верит «живому» авторитету словам приходского батюшки, цитатам авторитетных священников, мнению продавщицы свечного ящика но так и не доходит до всецелого упования и доверия Богу, основанным, прежде всего, на непосредственном личном опыте Богообщения, приобретаемом под руководством наставников. Но ныне «оскуде преподобный» (Пс.11,12) За последние 10-15 лет возросло принципиально новое поколение священнослужителей, которые «заточены» не на жертвенное безкорыстное служение Богу и Алтарю, а исключительно на менеджмент эффективное управление и бизнес. Церковный приход, что следует и из Устава, рассматривается только в плоскости извлечения прибыли и сверхприбыли. Молящийся священник, тем более настоятель или наместник явление чрезвычайно редкое, так как сама административная система МП в течение последних десятилетий тщательно «селекционировала» иной тип руководителей низшего и среднего звеньев церковного управления. Данная селекция осуществляется во многом благодаря полной замене образовательных программ и методов образования в духовных учебных заведениях. Иезуиты и Опус Деи давно вложили свои силы и средства и в эту особо значимую область. Схоластическая и экуменистическо-либеральная, лишённая евангельской соли Духа Христова, система образования будущих пастырей, составленная исключительно по иезуитской кальке, уже принесла свои губительные плоды Подытожу сказанное: катастрофически печальное внутреннее состояние православного народа и духовенства РПЦ не позволяет им духовно трезво и бодрственно воспринимать и оценивать происходящее, и прямо перед их глазами иезуитствующей прокатолической верхушкой МП во главе с отступником-патриархом совершается чудовищное преступление в отношении Христовой Церкви и Православной Веры. К спящим и равнодушным современным русским пастырям, к их безразличной ко всему пастве сквозь века доносятся слова Спасителя: «Имея очи, не видите? имея уши, не слышите? и не помните?» (Мк.8,18). Именно сия, в подавляющем большинстве своём аморфная масса безликих и бездерзновенных, полузрячих и ленивых душой людей и наполняет ныне Русскую Православную Церковь, и к ней гремит Божий глас: «Ты носишь имя, будто жив, но ты мертв!» (Откр.3,1) Увы, омертвел народ Божий люди, которые оцепенело не различая «знамения времен» (см.Мф.16,3) пребывают в неправедном обольщении «за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи» (2Фес.2,10-11). В условиях сего фатального безразличия к судьбе Матери-Церкви со стороны верующих стали возможны те злодеяния, что чинила группа высших церковных «управленцев» в Фанаре и Шамбези, на Архиерейском соборе в Москве и на Гаванской встрече. Спектакль с неприездом делегации РПЦ на о.Крит, так или иначе, был разыгран, как по нотам. Это, выражаясь языком бокса, был типичный финт ложный замах, который позволил администрации МП «провалить» противника то есть всех нас, несогласных с её предательством, и обнажить «дыры» в нашей обороне. Кроме сего, как уже неоднократно говорилось, врагами Православия был сделан довольно точный временной расчёт: всячески боясь сопротивления «снизу» праведного народного гнева и опасаясь непредвиденных шагов со стороны государства, хитрые лисы из Чистого переулка решили выбрать тактику затягивания «маневра» по времени. Опять-таки, прибегая к терминологии бокса, кирилловцы решили «перебегать противника» всю свою возможную оппозицию измотать в тягостном ожидании каких либо реальных действий, сбить дыхание «рваным ритмом» противоречивых новостей. Ими также учитывался такой объективно-несомненный фактор, как летний сезон с его жарой, отпусками, дачами, каникулами то есть всё то, что расслабляет и отвлекает и никак не может расположить к деятельному сопротивлению. Ещё об одном вопиющем факте следует сказать отдельно. После февральского гаванского злодеяния валом, одно за другим, последовало множество церковных запрещений священнослужителей и монашествующих, которые не побоялись открыто исповедать свою истинную веру и категорическое несогласие с предательской унией. Однако духовных воинов это не сломило и не испугало наоборот, руководство МП увидело, что число таковых растёт и все шире открываются глаза у простого искренне верующего народа, который активно встаёт в их ряды, «патриарх» запустил в действие механизм криминальной расправы над инакомыслящими. Недаром уже давно среди священнослужителей руководитель РПЦ стяжал себе прозвище «Кирилл Кровожадный»: с самого начала его блестящей карьеры он «прославился» внесудебными расправами и шантажом «компроматом» против неугодных клириков. А на патриарший престол сей иерарх взошёл буквально по трупу своего предшественника (и это скоро обязательно Господь откроет всем) Этим летом, объезжая епархии, Кирилл потребовал у владык прекратить церковные прещения священнослужителей-исповедников, веля своим сатрапам задавить их «другими, нецерковными способами». Были развязаны руки криминалитету и коррумпированным правоохранителям. Последовали расправы, провокации, репрессии. И надо быть готовым, что сего гнусного беззакония в ближайшее время станет гораздо больше в связи со вступлением в силу недавно принятых законов, в том числе пакета «закона Яровой», который был, кстати, инициирован и лоббирован лично Гундяевым. Подводя итоги сказанному, ещё раз хочу повторить: «хитрый план» Гундяева и Ко приведен в исполнение уже в феврале 2016 года независимо от подписания (что почти наверняка произойдёт) или неподписания злополучных Критских документов. Если отставить в сторону всё, о чем, мягко говоря, недостаточно осведомлены: всевозможные политические игры, ситуацию на Ближнем Востоке и Украине, кризис в Турции то в «сухом» остатке останется самое главное:
Священник Дмитрий Ненароков. Золото выплавляется в горниле (часть первая) - Встань за Веру, Русская земля

[Инна Бор]

Священник Дмитрий Ненароков. Золото выплавляется в горниле (часть первая)

Священник Дмитрий Ненароков. Золото выплавляется в горниле (часть первая) - Встань за Веру, Русская земля

Дмитрий Валентинович Ненароков - является священником, без духовного образования, заштатный иерей Храма Рождества Пресвятой Богородицы в Королевеhttp://www.mepar.ru/library/vedomosti/51/792/
Подтверждением тому, что указанные лица лишь прикрываются именем РПЦ, стало сообщение агентству «Интерфакс» пресс-центра «Фонда поддержки строительства 200 храмов в Москве», в котором были осуждены действия религиозных экстремистов.
При этом было указано, что священник Димитрий Ненароков, совершавший молебны, не имел на это разрешения и не является штатным клириком Юго-Западного викариатства (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=50730).Также, из открытых источников известно, что Дмитрий Ненароков во всех своих приходах организует спортивные и военно-патриотические клубы ( http :// www . kommersant . ru / doc /2067798/ print, http:// ovko. orb. ru/ novosti/ seminar- po- rukopashnomu- i- plastunskomu- nozhevomu- boyu- kazachi- boevye- tradici. html, http:// ataman- ovko. ru/ content/ news/1156/? sphrase_ id=31414)
Из видеозаписей, доступных в сети интернет следует, что членов этих клубов Дмитрий Ненароков обучает приемам вооруженных действий в том числе, с применением холодного оружия. При этом создание вооруженного формирования (вероятно незаконного, за что предусмотрена уголовная ответственность - статья 208 УК РФ) прикрывается якобы православной идеологией.

По словам Ненарокова ( http :// www . kommersant . ru / doc /2067798/ print), преподаваемое им боевое искусство направлено на выполнение приказов и выживание в условиях улицы: "...мы учим здесь боевому ремеслу, ближнему бою с холодным оружием. Холодное оружие - штатное: нож разведчика, штык-нож, короткий клинок. Это заточенная пехотная лопатка, любой дрын в руках, пистолет, используемый как кастет, мобильный телефон, взятый в руку".
Также Дмитрий Ненароков участник иных религиозных акций в Москве. Например, акция 20.09.12 у Винзавода (http:// www. romir. ru/ press/778_05.10.2012/)
Более подробно про деятельность Дмитрия Ненарокова Вы можете узнать по ссылке: http ://www.ng.ru/ng_religii/2013-04-17/2_programm200.html
Местные жители уверены, что именно члены спортивных и военных клубов, которыми руководит Дмитрий Ненароков, подготовленные к силовым столкновениям с гражданскими лицами, участвовали в так называемых «молебнах» на улице Молодежная.

[qwertyu]

............ но православие разрозненно,

ну, если рпцмп-сейчасное!!!-считать православием/мировым?...хорошая тема, Вы давайте, смелее о ереси этой церкви говорите...очень интересно...

[Denn Sandy]

Да, история с собором показала разобщенность ПЦ. А тут вон возьмите раскольников-закопанцев типа Сереги местного - они тоже анафемы патриарху поют.

[habar]

Читать надо Священное Писание. В Священном Писании нет учения о троице и триединстве. Есть учение об Отце и Сыне, а о троице нет.

"Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. ...Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную " 1 посл. Иоанна 4:15;5:11-13

Вот этому я верю. При чём тут троица, если её нет в Библии?

1. Вера в единого Бога, кроме Которого нет богов - это главный и первый вопрос религии, как и первая заповедь Христа и первая заповедь Моисея.

Аз есмь Господь Бог твой. Да не будут тебе бозе инии разве Мене. Аз - я, один, а не три в одном, как искажает нынешнее "христианство".

Но проявляется Бог в нашей вселенной Троицей, в имени (одном и едином) Отца и сына Святого духа -Мф 28:19
И становится не Сам Бог, а Христос Его. и не жертвой, а примером истинной веры для остальных людей. Христос сам отдал дух свой Богу его нашему по заповеди от Отца (Ин10:18,Ин19:30, Лк 23:46), а не был убит на распятии, что только представилось иудеям.

И искупитель (как обозначен Христос в Библии) - это не жертва, а искупитель для жизнт будущего века.

2. При этои "бог-троица" - глупость, поскольку проявление Бога в трёх ипостасях - это не составление Его из трёх ипостасях! Имейте различение!

Цели Бога неисповедимы. И Бог Сам спасает, кого пожелает. На человеке - лишь забота о собственных душах. Но существоание человека - это явно необходимость сущестования Божьего мира.

3. Бог творил так - Он только скажет - будь! и оно бывает.

Словом Бога было слово "Бог", сущее от начала. Через это слово, как через силу и премудрость Божью Бог и творил. Слово - это слово, оно не может быть сыном, это тоже глупость. Был образ сына Божьего (рождённого в Псалмах) и рождённого, как воплощение этого слова "Бог" в деве Марии. Потому родил Иисуса, естественно, не Сам Бог, а Его сила и премудрость - 1Кор1:24, Лк1:35). Бог же не рождён и не рождал.

Осуществеление этого вопроса, раскрываемое религией различения состоит в существовании силы и премудрости Божьей (в отличие от человека) отдельно от Бога и в трёх личностях, но, естественно полностью связно и едино сним по причине действия силы Божьей в нашей вселенной (в мире же Божьем преворачиваются сердца и взоры).

4. Бог, обитающий в неприступном свете - источник силы Его, а потому и Сам может прекраить действие совей силы в человеке, вот потому Христо и сказал, зачем Ты меня оставил (Мф27:46). А оставил потому, что был уверен во Христе, как и он в Боге. Вот потому Христос и пример для верующих!

5. Чревато делать из Бога монстра "бога-троицы". А различение человеческого понятия Троицы на основе Библии и в полном согласии с ней - это Божьей дело.

Тему "Neuer Drang nach Osten" надо было ещё и раньше удалить.

[Виталич]

-

..... При чём тут троица, если её нет в Библии?

простите, но это Вы не в состоянии увидеть Того . Кого Писание показывает достаточно ясно.

и Того , Кого утверждает Церковь Христова - Столп и Утверждение Истины.

Законспектируйте , плз - детальнейше :

.................................................. .......................................и не позорьтесь впредь.

[Виталич]

после того , как Вы составите конспект - сверьтесь с профессором - здесь :

[habar]

после того , как Вы составите конспект - сверьтесь с профессором - здесь :

Профессор хитро покрывает фелиокве. Если Троица по его утверждению находится в полном единстве любви, будучи составленной из трёх ипостасей,то они равны друг другу.
И тогда дух Святой исходит и от Отца и от Сына и от самого духа Святого. Потому нынешнее православие - стало католичеством, с чем всех православных и "поздравляю".

И это уже не говоря о том, что в такой "троице" отсуствует источник, первоначало или Сам Безнчальный.

Данная речь професора потому - это полная чушь!

А если дух всё-таки исходит только от Отца, то за счёт чего чего тогда единство? И здесь такие "православные" ссылаются уже на некую тайну. Так тайна или любовь-фелиокве, или, извините, болезнь мозгов?

Потому не надо заниматься чушью, делать из Бога монстра бога-троицы, а изучать понятие Троицы на основе религии различения и с различением слов основателя понятия Троицы - Теофила Антиохского, слова которого ничего общего не имеют с "богом-троицей".

[Виталич]

Профессор хитро покрывает фелиокве.

Простите - где , конкретно?

на какой минуте?

Если Троица по его утверждению находится в полном единстве любви, будучи составленной из трёх ипостасей,то они равны друг другу.

не верен вывод, уважаемый .

Не равен Отец , Сыну и Духу.

И тогда дух Святой исходит и от Отца и от Сына и от самого духа Святого.

из неверного первого Вашего вывода последовал этот второй и тоже , простите - не верный.
Дух Свят исходит от Отца.

и только.

Потому нынешнее православие - стало католичеством, с чем всех православных и "поздравляю".

)
за поздравления - сенкс, но , как легко можно увидеть из Вашего послания, эта феерическая метаморфоза имеет место быть только в Ваших фантазиях .

а реально фелиокве , даже сторонниками фелиокве , декларируется оч. редко и только при своих, ну что бы православных не смущать своей глупостью.

И это уже не говоря о том, что в такой "троице" отсуствует источник, первоначало или Сам Безнчальный.

В той которую изобразили Вы - вполне может быть .

В Той Которую исповедует А. И. Осипов - нет.

нуууу ...или Вы
смело,
прямо ,и
конкретно покажете почтенной публике где же :

Профессор хитро покрывает фелиокве.

- - - Добавлено - - -

плз.....................................

[Denn Sandy]

Общая идеология была, но она не афишировалась по политическим соображениям. Эта идеология звучала так: Мы, дворяне, хозяева земли русской и должны править русским народом, которые всегда будут для нас только рабами.
.

Это всё же не так. Про рабов речи не шло. И потому не стоит додумывать. А вот стройной идеи так и не родилось. Чуть ли не по застольным спичам Антона Ивановича строили идеологию

[Виталич]

Да, история с собором показала разобщенность ПЦ.

плз - по пунктам, где нет общности, Вы говорите?

А тут вон возьмите раскольников-закопанцев типа Сереги местного - они тоже анафемы патриарху поют.

Денис : пруф, плз .
анафема штука конкретная и не каждый день её " поют", оч интересно послушать предметно.

- - - Добавлено - - -

И всё-таки это не фантом. Это реальная сила претендующая на верховную духовную власть над человеками. Только вот у неё по сравнению с католиками разлад. Католицизм выступает в религиозной сфере мощной, сплочённой, финансово независимой силой. Что интересно, и та, и та церкви претендуют своими амбициями на вселенскость, но православие разрозненно, .....

Эдуард, настала пора фактов : плз - где Вы увидели рознь вПравославии?

конкретно , пожалуйста.

[Denn Sandy]

плз - по пунктам, где нет общности, Вы говорите? Денис : пруф, плз .
анафема штука конкретная и не каждый день её " поют", оч интересно послушать предметно.

- - - Добавлено - - -



.

Сообщения Сергия почитайте на досуге

[Виталич]

Вы сами не нашли его песнь-анафему?

предлагаете мне , самому - искать подтверждение Ваших слов?

- - - Добавлено - - -

а

Сообщение от Денис ПротестантДа, история с собором показала разобщенность ПЦ.

конкретизацию разобщённости -тоже до сих пор не нашли?