Проклят ли бывший избранный народ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • polemist
    Завсегдатай

    • 26 March 2013
    • 833

    #136
    И Лука на 100%?
    "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
    Цельс. Правдивое слово против христиан

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #137
      Сообщение от polemist
      И Лука на 100%?
      Полемист в своем репертуаре.
      Нет, Лука под подозрением. Для разнообразия.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Сергий 69
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 7716

        #138
        Сообщение от Ольга К.
        Вы в темных очках читаете? . Авторство Бога никто и не отменяет. А вот записывавшие, я назвала - "писатели" - все были евреями - как в Ветхого Завета, так и Нового.
        А Вам все неймется..
        Что, ортодоксальные иудеи и Новый Завет хранят?

        Авторство никто не оспаривает, но вот какие книги должны входить в канон определяет религиозное сознание народа. И в канон Ветхого Завета вошли не все книги. И за это спасибо. Но ровно такое же спасибо надо сказать и Церкви Православной за книги Нового Завета. Если по элементарным нормам справедливости поступать. А когда одним пряники, а другим презрительное "Фи", не логично получается и не справедливо.

        Скажите, а христиане хранят книги Ветхого Завета?

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #139
          Сообщение от Певчий
          Очень точное наблюдение. В последнее время у некоторых радикальных неопротестантских организаций очень заметен этот крен в сторону антихристианского духа, который сегодня даже хочет из Нового Завета удалить те тексты, где об отвергающих Христа евреях говорится не в очень лестных эпитетах. Ведь этот дух не только православных обзывает антисемитами, но и все христианство в целом. А эти экстремисты даже не осознают, у какого духа на подтанцовках. Из-за своей ненависти к православным они и не заметили как стали в оппозицию ко всему христианству в целом.
          А Вы названия не подскажете изменяющим Писание , чтоб я тоже к Вашей анафеме присоединился ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергий 69
          Хранители говорите...Скажите Павел, Вы, для того чтобы прочесть Ветхий Завет, в синагогу ходите?
          А по существу к словам Ап.Павла , что евреям вверено Слово Божие -Писание есть что или Вы просто пофлудить ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергий 69
          Вот спасибо за ответ. Одно, конечно, не может не улыбнуть. То, что когда православные говорят о роли Церкви в создании канона Нового Завета, в ответ летят " благочестивого гнева" слова,- как это так???! Это Бог Сам сохранил и донёс до всех остальных Своё слово. А вот когда касается роли евреев в отношении Ветхого Завета, то Бог вроде как и не при чём, и всё сделали без Него. И где эта железная логика о заботе Бога, и неважности того, кто хранит?
          Вы имеете конона , как перечня Богодухновенного или канона , как текста ? Если первое - Аминь , если второе - ложь чистой воды !
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #140
            Сообщение от Сергий 69
            Что, ортодоксальные иудеи и Новый Завет хранят?
            Но ровно такое же спасибо надо сказать и Церкви Православной за книги Нового Завета.
            Не уточните за что имеено ? Написали не ваши , сохранили тоже , так за что спасибо ?! Что людям читать веками не давали или что имеете под подушкой как "оберег" и не читаете , а если читаете - то не верите ! Тут даже презрительного "фи" многовато будет ...
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #141
              Сообщение от Сергий 69
              Что, ортодоксальные иудеи и Новый Завет хранят?

              Авторство никто не оспаривает, но вот какие книги должны входить в канон определяет религиозное сознание народа. И в канон Ветхого Завета вошли не все книги. И за это спасибо. Но ровно такое же спасибо надо сказать и Церкви Православной за книги Нового Завета. Если по элементарным нормам справедливости поступать. А когда одним пряники, а другим презрительное "Фи", не логично получается и не справедливо.
              6 Не величайся пред лицем царя, и на месте великих не становись;
              7 потому что лучше, когда скажут тебе: "пойди сюда повыше", нежели когда понизят тебя пред знатным, которого видели глаза твои.
              (RST Прит.25:6,7)
              Скажите, а христиане хранят книги Ветхого Завета?
              Кто как. Кто вникает в каждое слово - а кто подминает под свои взгляды. Обычное дело.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #142
                Сообщение от Павел Ермолаев
                А Вы названия не подскажете изменяющим Писание , чтоб я тоже к Вашей анафеме присоединился ?
                Вам ныне что-то подсказывать бесполезно.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Anry
                  Ветеран

                  • 28 September 2009
                  • 1230

                  #143
                  Сообщение от polemist
                  Вспомните Маймонида: к христианам и Христу он относился враждебно, но рост их численности был ярким свидетельством чего-то такого. И Маймонид дает свою интерпретацию: это связано с планом Всевышнего хоть как-то предварительно познакомить народы мира с Торой перед приходом истинного Машиаха. Приемлемая для христиан точка зрения? Конечно, нет. Однако она дает шанс на то, что христианство в дальнейшем уже не будет называться стопроцентным идолопоклонством (а хотя бы только 80-процентным).
                  Т.е. вы согласны с утверждением Маймонида?

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #144
                    Сообщение от Певчий
                    Вам ныне что-то подсказывать бесполезно.
                    Т.е Вы солгали и фактов у Вас нет ! Я так и думал . До боли знакомая ситуация с завидным постоянством .....
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • polemist
                      Завсегдатай

                      • 26 March 2013
                      • 833

                      #145
                      Anry

                      Т.е. вы согласны с утверждением Маймонида?
                      С базовым? Конечно нет.
                      "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
                      Цельс. Правдивое слово против христиан

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #146
                        Сообщение от Сергий 69
                        Что, ортодоксальные иудеи и Новый Завет хранят?
                        Уверовавшие в Машиаха - ДА !!! я свидетель ! Они мне даже подарили еврейский Новый Завет ( довольно толково переведенный на русский...)!
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        • polemist
                          Завсегдатай

                          • 26 March 2013
                          • 833

                          #147
                          Павел Ермолаев

                          Уверовавшие в Машиаха - ДА !!! я свидетель ! Они мне даже подарили еврейский Новый Завет ( довольно толково переведенный на русский...)!
                          Так это не ортодоксальные, а этниеские. Мессианский иудаизм, как я давал выше ссылку, считается сейчас одной из самых опасных разнов
                          идностей антисемитизма.

                          А Вы считаете, что смысловой перевод Нового Завета Стерном не искажает Писание?
                          Последний раз редактировалось polemist; 20 May 2013, 05:53 AM.
                          "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
                          Цельс. Правдивое слово против христиан

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #148
                            Сообщение от polemist
                            Павел Ермолаев

                            Уверовавшие в Машиаха - ДА !!! я свидетель ! Они мне даже подарили еврейский Новый Завет ( довольно толково переведенный на русский...)!
                            Так это не ортодоксальные, а этниеские. Мессианский иудаизм, как я давал выше ссылку, считается сейчас одной из самых опасных разнов
                            идностей антисемитизма.
                            А Вы считаете, что смысловой перевод Нового Завета Стерном не искажает Писание?
                            Я только начал его читать ( подарили с месяц назад на украине), пока искажений не видно , если что - сразу напишу.
                            Евреи ...антисемиты ?! Вы ни че не путаете ? Я у них не слышал лозунгов казнить ортодоксов , наоборот , первые их молитвы за братьев по крови , не верящих Христу !!!
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • polemist
                              Завсегдатай

                              • 26 March 2013
                              • 833

                              #149
                              Павел Ермолаев

                              А я давал ссылку на ролик (причем заявляет это юрист, который, по идее, не имеет права на бросание неверными определениями и ярлыками):
                              ???? ????? ??????? - YouTube
                              "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
                              Цельс. Правдивое слово против христиан

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #150
                                Сообщение от polemist
                                Павел Ермолаев

                                А я давал ссылку на ролик (причем заявляет это юрист, который, по идее, не имеет права на бросание неверными определениями и ярлыками):
                                ???? ????? ??????? - YouTube
                                Никогда не смотрел фуфел всякий и вот дернул лукавый ! Потратил кучу времени драгоценного , на выслушивание глупцов о каком то равви Кадуфи , который мне вообще глубоко параллелен ! перед Богом и всем форумом обещаю больше такую глупость не повторять !
                                А Вам я скажу , что вы лжец и сплетник ! Мессианские евреи в моем окружении , никогда не опирались на не имеющих Св.Духа людей !
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...