УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛЯ ОТ ГРЕХА рИМ.ГЛ.6:23,7

[стажерка]

Не подскажете,когда это Илия явился во славе?

Подскажу и с большим удовольствием: Луки гл.9:26-36.
Иисус перед ПАСХОЙ последней на земле, после которой Он был распят и воскрес, показал ученикам как преобразятся праведники, живущие во 2 пришествие его. Он говорил им: "Многие не вкусят смерти, как увидят царство, пришедшее в с и л е". (Мф.гл.16:28, гл.17)
Они преобразятся по образу Христа и будут такими, как ОН:

"И когда ОН молился вид лица Его изменился, ОДЕЖДЫ СДЕЛАЛИСЬ Б Е Л Ы М И и блистающими,
И вот д в а мужа явились к НЕМУ. Это были МОИСЕЙ и ИЛИЯ.
Явившись в С И Л Е, (аналогично и в ДУХЕ 1Коринф.гл.15) ОНИ говорили об И С Х О Д Е ЕГО"...
"Исход" из рабства смертного тела на пасху.

Ап. Павел в своем послании Коринфянам гл.15 дал определение тела Духовного, НЕБНСНОГО.
Вот признаки тела НЕБЕСНОго: Духовное, Сильное, славное, нетленное.
Сравните с земным телом: душевное. немощное, униженное. тленное, (кровь - душа) У Ангелов нет плоти и крови Они - ДУХ.
Моисей и Илия явились в телах "СИЛЬНЫХ" все остальные качества этого тела: Славное, Духовное, нетленное.

[стажерка]

МНОГИЕ НЕ ВКУСЯТ СМЕРТИ, КАК УВИДЯТ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ , ПРИШЕДШЕЕ В СИЛЕ. - ГОВОРИЛ иИСУС УЧЕНИКАМ.

см. выше.(будьте учениками Христа.)
Иоанн в первом послании говорит то же самое:

"БУДЕМ (во 2 пришествие) подобны Ему, потому, что увидим Его как ОН есть".
Только ДУХ может видеть Духа.

Ап. Павел говорит о праведниках во 2 пришествие:

"Мертвые воскреснут нетленными, а живые изменятся (преобразятся) и в м е с т е
с воскресшими будут восхищены на небеса".

Это произойдет "когда вострубит СЕДЬМОЙ, последний Ангел" священник Христа. Откров.гл.10:7, 1Коринф.15:40-53.
Функцией священников человеческих, Левитских было ТРУБИТЬ в ТРУБЫ, перед входом в землю обетованную по Ветхому Завету. Иис. Навин гл.6.
А по НОВОМУ Завету священники Христа - Ангелы трубят перед входом праведников в НЕБЕСНЫЙ Город Иерусалим. "ОН матерь нам". Он "родит" нас.духом . Галат.4:22-31. ОТкровение гл.8. гл.11:15 - трубит 7ой Ангел.

[Полшышкин]

Подскажу и с большим удовольствием: Луки гл.9:26-36.

Пардон.Я думал не об этом.Я думал о Иоанне Крестителе...

[Topaz]

А в Новом Завете ясно сказано, что Христос еще ни кого не вывел из ада. Это произойдет во 2 пришествие Его. Читаем ап. Пала: "Первенец воскрес Христос, потом воскреснут ХРИСТОВЫ избранники в ПРИШЕСТВИЕ ЕГО", 1Коринфянам гл.15.
.

То-есть, "христов" если умирает телом, то отправляется в АД, из которого будет выведен Христом для участия в первом воскресении? Умершие плотью "праведники"(души праведников) в АДУ дожидаются прихода Христа?

[Полшышкин]

А в Новом Завете ясно сказано, что Христос еще ни кого не вывел из ада.

Вывел.И не раз.Впервые это произошло в1914г.

[стажерка]

То-есть, "христов" если умирает телом, то отправляется в АД, из которого будет выведен Христом для участия в первом воскресении? Умершие плотью "праведники"(души праведников) в АДУ дожидаются прихода Христа?

"АД" это "держава смерти. Евр.гл.2:14-17.
Потому и "придет во 2 пришествие , Христос как тать, как вор, чтобы похитить Своих избранников из державы смерти у Диавола.
Если даже Дух Ангелов, которые были непослушны Богу во времена строительства ковчега, содержатся в "узах адского м р а к а" то конечно и ДУХ Праведников тоже находится в "узах адского мрака". "АД" как накопитель или хранилище. "Умер человек, ушел в землю свою, (Откуда взято тело) и кончились все его помышления". ПС,145. Тело - прах ушло в землю, а ДУХ, живущий в теле, находится в ожидании суда в "аде".в "узах". они без тела, как без рук.
Одна женщина попавшая в ДТП рассказала хирургу, что летала домой, когда ее тело в машину положили в скорую. Она вспомнила, что дочька ее маленькая дома одна. Там она видела что дочка с бабушкой, и вернулась в больницу, где тело. А Татьяна (В ролике) сразу пошла куда - то, забыла все земные проблемы. Значит дух человека какое - то время активен. Потом "усопший" в режиме ожидания.

[Полшышкин]

придет во 2 пришествие , Христос как тать, как вор, чтобы похитить

Мадам.Не кажется ли вам,что вас пучит от сознания своей избранности-спасённости?Как смеете вы так о своём Спасителе говорить?Постыдились бы здесь писать такое...

[Topaz]

"АД" это "держава смерти. Евр.гл.2:14-17.
Потому и "придет во 2 пришествие , Христос как тать, как вор, чтобы похитить Своих избранников из державы смерти у Диавола.
Если даже Дух Ангелов, которые были непослушны Богу во времена строительства ковчега, содержатся в "узах адского м р а к а" то конечно и ДУХ Праведников тоже находится в "узах адского мрака". "АД" как накопитель или хранилище. "Умер человек, ушел в землю свою, (Откуда взято тело) и кончились все его помышления". ПС,145. Тело - прах ушло в землю, а ДУХ, живущий в теле, находится в ожидании суда в "аде".в "узах". они без тела, как без рук.
Одна женщина попавшая в ДТП рассказала хирургу, что летала домой, когда ее тело в машину положили в скорую. Она вспомнила, что дочька ее маленькая дома одна. Там она видела что дочка с бабушкой, и вернулась в больницу, где тело. А Татьяна (В ролике) сразу пошла куда - то, забыла все земные проблемы. Значит дух человека какое - то время активен. Потом "усопший" в режиме ожидания.

Фантазии "побывавших" оставим... И прочитайте указанное Вами местописание. Как думаете Христос лишил СИЛЫ имеющего державу смерти? Да и держава смерти, разве Ад? В указанном месте это не говорится. Что за "мертвецы" погребающие своих мертвецов? Есть смерть тела, есть смерть духовная, есть смерть вечная. Вам бы разобраться в понимании этих терминов. Адам смертью умер, быв отделён от Бога и попал к тому, кто имел державу смерти, но при этом ходил, ел, спал, плодился...

А если изучать притчи Христа, то после смерти богатый и Лазарь попали в РАЗНЫЕ МЕСТА.




П.С. Да и разбойнику на кресте, Христос не говорил, что он НИНЧЕ ЖЕ будет с Ним в АДу.

[стажерка]

Фантазии "побывавших" оставим... И прочитайте указанное Вами местописание. Как думаете Христос лишил СИЛЫ имеющего державу смерти? Да и держава смерти, разве Ад? В указанном месте это не говорится. Что за "мертвецы" погребающие своих мертвецов? Есть смерть тела, есть смерть духовная, есть смерть вечная. Вам бы разобраться в понимании этих терминов. Адам смертью умер, быв отделён от Бога и попал к тому, кто имел державу смерти, но при этом ходил, ел, спал, плодился...

А если изучать притчи Христа, то после смерти богатый и Лазарь попали в РАЗНЫЕ МЕСТА.




П.С. Да и разбойнику на кресте, Христос не говорил, что он НИНЧЕ ЖЕ будет с Ним в АДу.

"Мертвецы, погребающие своих мертвецов" это те о которых сказано: что они "Славу нетленного БОга превратили в образ тленного человека, поклонялись и служили т в а р и вместо Творца". Рим. гл.2.
Так же и "враги креста Христова" о которых сказано: что бог их - чрево, слава их в сраме, они думают о земном, их конец - погибель". Филип.гл.3.
ДУХ бессмертен "НЕ Бойтесь убивающих тело, (душу) но ДУХА, не могущих убить.

- - - Добавлено - - -

Мадам.Не кажется ли вам,что вас пучит от сознания своей избранности-спасённости?Как смеете вы так о своём Спасителе говорить?Постыдились бы здесь писать такое...

Вы не заметили, что это слова Самого ИИсуса Христа. ОН о Себе говорит так. Потому что "хозяин державы смерти " не должен знать время, когда явится Христос за Своими избранниками. Он рассказал даже притчу ученикам. Марка гл.3: 27, - "Никто вошед в дом сильного (Диавола) не может похитить его имущество (избранников умерших) если не свяжет его". Во 2 пришествие будет связан Диавол, он же и сатана:
"И сошел Ангел с неба с цепью в руках и сковал Диавола, древнего змея, и дракона и сатану и бросил его в бездну на 1000 лет". Откровение гл.20:1-7.
Вы говорите плохие слова. Я не дружу с вами больше, невежды.

[Topaz]

"Мертвецы, погребающие своих мертвецов" это те о которых сказано: что они "Славу нетленного БОга превратили в образ тленного человека, поклонялись и служили т в а р и вместо Творца". Рим. гл.2.
Так же и "враги креста Христова" о которых сказано: что бог их - чрево, слава их в сраме, они думают о земном, их конец - погибель". Филип.гл.3.
ДУХ бессмертен "НЕ Бойтесь убивающих тело, (душу) но ДУХА, не могущих убить.

.

Это хорошо, что Писание читаете, но я так и не увидел подтверждения того, что Вы утвержадаете о верующих ожидающих прихода Господа в Аду.

Вот стих о Последнем суде, который не касается Дом Христов, судилище которого состоялось РАНЕЕ:

"11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."..


пояснять ничего не буду, но может быть САМИ узрите несколько РАЗНЫХ мест пребывания мёртвых... Неверующих.


П.С. Тело не душа. Да и стих Вы привели не совсем корректно...

"И не бойтесь убивающих тело,души же не могущих убить, а бойтесь более Того,Кто может и ..."

[Полшышкин]

Я не дружу с вами больше, невежды.

Моё сердце разбито...

[Павел Ермолаев]

Апостолы не "толковали", а преподносили учение Христа: "НЕ знаете ли, что тела наши суть Х Р А М, (жилище), живущего в нем Святого Духа, кто разорит храм Божий, с того взыщет Б О Г, и бо Х Р А М Божий свят, а этот Х Р А М - В Ы", 1Коринф.3:16.
Из этого понятно, что человек это ДУХ, живущий в теле. Пример Татьяны (в ролике) доказывает, что "ТЕЛО без ДУХА мертво". Татьяна Духом была жива, а тело ее лежало в морге 72 часа мертвое. Ни рукой ни ногой без ДУХА ее тело не могло шевельнуть.
Ап. Павел называет наши тела "земной хижиной, немощной".

"Когда земной наш д о м, (тело плотское), эта хижина разрушится,
мы (праведники) имеем от Бога жилище на небесах (тело Духовное, нетленное),
На то и сотворил нас БОГ И дал в залог (в тело) Д У Х А".

Тело помрет. Это - прах из персти земной, в землю и уйдет.
"ПЛОТЬ И КРОВЬ НЕ МОЖЕИ НАСЛЕДОВАТЬ ЦАРСТВА небесного",учит ап. Павел. 1Коринф.гл.15.
Д У Х - человек, живущий в теле наследует царство небесное.

"НЕ бойтесь убивающих тело, Д У Х А , живущего в теле, не могущих убить".

ДУША это КРОВЬ, ДУША смертна. Невежество язычников обрекает их на гибель.
Тела земные : душевные, тленные, немощные, (хижина временная) униженные рабством смерти. 1Коринф.гл.15.
Тела НЕБЕСНЫЕ, которые Бог приготовил ДУХАМ праведников на небесах: ДУХОВНЫЕ, СИЛЬНЫЕ, СЛАВНЫЕ, НЕТЛЕННЫЕ,
ДУХ, живущий в теле есть залог воскресения. ДУХУ дано будет другое тело.

Мир ! Из за слов препираться не буду - так даже еще лучше , как Вы написали ! Итак , я когда , как и Апостолы и как все христиане , выйду из тела , которое есть моя оболочка , чем и как жить буду с Христом , до восстановления ( воскресения) тела моего ? В чем жизнь то будет и как ее назвать ?

[стажерка]

Мир ! Из за слов препираться не буду - так даже еще лучше , как Вы написали ! Итак , я когда , как и Апостолы и как все христиане , выйду из тела , которое есть моя оболочка , чем и как жить буду с Христом , до восстановления ( воскресения) тела моего ? В чем жизнь то будет и как ее назвать ?

В писании сказано, что Диавол имеет "державу смерти" Евр.гл.2:14-17.
Дух умерших находится " в у з а х адского мрака" до воскресения. 2Петра гл.2:4. Иуда гл.1:6.
Татьяна Белоус, на диске стр.1. освободившись из тела, свободно передвигалась, но не могла общаться с мужем, который ожидал результата операции.
Она не могла коснуться его, не могла практически ничего, что мы делаем руками с вещами, окружающими нас. ЭТО УЗЫ. ДУХ, без тела "как без рук". Она была здесь же. В пределах земного магнетизма. До времени Духи не могут покинуть земной мир, но они пассивны по отношению к материальному миру.
И "адский мрак" это не место где горят, похоже на зал ожидания воскресения. Они не общаются между собой, не общаются и не вмешиваются в жизнь людей. УСОПШИЕ. Пассивный образ жизни. Во 2 пришествие проснутся праведники: Услышат глас Сына Божия и оживут.
Оживут, значит получат тело нетленное. Станут Ангелами.
"Ангелы суть служеьные ДУХИ, посылаемые Богом, на служение людям, имеющим наследовать спасение".. Евр.гл.1:13,14.
Без тела никаких дел. При некоторых катаклизмах дух детей умерших воплощается в тело новорожденных. Они помнят свою мать первую и родственников. Это плохое воскресение. НЕ лучшее. Они, наве6рно не успели вернуться в свое тело, как Татьяна. страница 1.

[Topaz]

В писании сказано, что Диавол имеет "державу смерти" Евр.гл.2:14-17.
.

Разве Писание говорит, что "держава смерти" это Ад? Я такого не находил, скорее это Ваши фантазии...

"14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству."

Смерть смерти рознь. Есть смерть духовная, это отделение от Бога, так умер Адам, хотя ещё долго жил во плоти. Так вот те, кто не имел Бога в себе, те и БЫЛИ в "державе смерти" у сатаны(то-есть ВСЕ ЛЮДИ). Потому Иисус и говорил "пусть мертвецы погребают своих мертвецов". Были они в "державе смерти", ДО Его воскресения... А теперь всё по-другому.

[Полшышкин]

При некоторых катаклизмах дух детей умерших воплощается в тело новорожденных.

Реинкарнация?Колесо сансары?Буддизм-индуизм?