Предание, Писание и 10 заповедей

[Мак_]

Первично Слово Божие - предвечный Логос, а не Писание.

А если слова сказанные Богом были записаны, то они уже вторичны для вас? На тебя Творец я не чихаю, а вот на твои Слова чихать, так что ли?

[adashev]

А если слова сказанные Богом были записаны, то они уже вторичны для вас? На тебя Творец я не чихаю, а вот на твои Слова чихать, так что ли?

Вторичны не слова, а их запись.

[Michalik]

А если слова сказанные Богом были записаны, то они уже вторичны для вас? На тебя Творец я не чихаю, а вот на твои Слова чихать, так что ли?

Осталось только уяснить, когда эти слова были записаны, и как произошла передача слов. Устно, письменно?

[Мак_]

Вторичны не слова, а их запись.

Значит Записанный Закон РФ вторичен к исполнению (необязателен), т.к. не является думой или президентом. А ваши слова, которые вы пишите - вторичны по отношению к вам, т.е. их не стоит воспринимать всерьез как исходящие от вашей личности?

- - - Добавлено - - -

Осталось только уяснить, когда эти слова были записаны, и как произошла передача слов. Устно, письменно?

Какая разница? Если я ваши слова процитирую или запишу их другим через год, десять, сто, то какое это будет иметь значение? Что, разве они не будут иметь отношение к вашей личности?

[adashev]

Значит Записанный Закон РФ вторичен к исполнению (необязателен)

Не вполне уместная аналогия. Записанный закон вторичен по отношению к моральным и юридическим принципам, на которых основан.

[sergij1]

Предание - это полная история Церкви, а Писание - только та часть, которая записана в книги, которые и составляют Библию. К стати, количество книг в православной Библии и лютеранское разное.

Писание еще не было целиком написано, состав Библии определился не сразу, но Церковь уже существовала... основываясь на Предании. Именно Предание помогает записать и оформить Писание.

Здравствуйте!!!Во первых книги которые входят в состав Писания были написаны за долго до того как была сформирована Библия.Но параллельно с книгами возникли предание.Но авторитетом для христианина всегда должно быть Писание(Библия) ибо предания иногда отводят в сторону своеволия,а не Истины!!!
А само Писание было сформировано в едино(66 книг) только после апостолов!!!И этим действием руководил Бог ибо Он есть автор Писания!!!

[Мак_]

Не вполне уместная аналогия. Записанный закон вторичен по отношению к моральным и юридическим принципам, на которых основан.

Однако в суде РФ человека судят и зачитывают (выносят) приговор по "вторичному" закону.

[adashev]

Однако в суде РФ человека судят и зачитывают (выносят) приговор по "вторичному" закону.

Христианская жизнь не судебный процесс. Не увлекайтесь юридической терминологией. Особенно учитывая то, что законы постоянно меняются.

[Мак_]

Христианская жизнь не судебный процесс. Не увлекайтесь юридической терминологией. Особенно учитывая то, что законы постоянно меняются.

Так я о том, что не стоит отодвигать Творца от Его же слова.

[adashev]

Так я о том, что не стоит отодвигать Творца от Его же слова.

Этого никто не делает. Просто нужно понимать соотношение Писания и Предания, вернее даже понимания, что такое Предание.

[Мак_]

Этого никто не делает. Просто нужно понимать соотношение Писания и Предания, вернее даже понимания, что такое Предание.

Так надо разграничить это понимание и не смешивать, есть предания старцев (человеческие учения), а есть Предание с большой буквы (буквально переданное учение от Бога и апостолов) воплотившееся в Писание. Дети Божьи всегда выступают против подлога, когда смешивают Божье учение, истину и человеческие басни, подобная разница и вам должна быть очевидна.

[Alex54]

Тема создается из разговора:

Чтоб не было свалки, предлагаю ачать с первого вопроса:
Предание и Писание - понятия, и что первично.

Из разговора Христа с фарисеями очевидно, что предание может подменить заповедь Божью. А что первично это как курица с яйцом. лишь бы бульон был наваристый

[Router's]

Предание и Писание - понятия, и что первично.

Вы забыли добавить в этот перечень выражение "Слово Божье", тогда бы не было много шума из ничего.
Поддерживаю тех участников, которые как раз и делали акцент на том, что первично именно Слово Божье.

Также к месту было указано на то, чтобы обратили внимание на значение слова "Предание".

К тому же сами по себе предания бывать разных видов, например, исторические, топонимические, а есть предания церкви.

И если мы говорим о предании церковном, то, например в православии под этим понятием подразумеваются те сведения и канонические положения, исповедуемые церковью, которые прямо не содержатся в Ветхом или Новом Завете. Они также включает в себя каноны, авторизованные Церковью литургические тексты, творения отцов церкви, жития святых, а также обычаи церкви.

Если же говорить о происхождении нашей Земли и человека, то весьма очевидно, что первичным для Адама и Евы было именно Слово Божье, затем также были даны заповеди и законы, которые передавались сперва устно, а затем были записаны на скрижалях и в книге Моисеевой. И если анализировать эти первые письмена, то мы не видим в них того, что называется преданием, ибо это были заповеди, законы, определения, уставы.

О непосредственно же предании мы впервые читаем в Новом Завете. И надо заметить, что нередко, даже церковные предания иудеев часто подвергались жесткой критике Самого Господа, вот лишь одно из подобных мест:
" Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?" (Матф.15:3)

Вот как ап.Павел пишет о предании отцов своей церкви:
"и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий". (Гал.1:14)

Но нельзя полностью отвергать передачу Слова через предания, ибо Библия говорит:
"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим". (2Фесс.2:15)

Как видим, первично было Слово Божье, затем законы, заповеди, уставы, предания. И если Законы Божьи, равно как и Его заповеди, уставы и повеления сомнению не подлежат, то предания должны подвергаться проверке в свете гармоничного Слова Божьего, и если предания противоречат Слову Божьему, да будет анафема:

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так». (Деян.17:11)

«Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема». (Гал.1:8,9)

«Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света». (Ис.8:20)

[Michalik]

Какая разница? Если я ваши слова процитирую или запишу их другим через год, десять, сто, то какое это будет иметь значение? Что, разве они не будут иметь отношение к вашей личности?

Разница грандиозная, ибо слова были переданы устно, что есть - Предание, которе записано позже и стало Писанием.Отношение будут иметь лишь настолько, насколько Вы правильно передатите слова для записи.
События из Бытия нам известны из устного предания, которое было передано Моисею, а он всё записал.

[adashev]

Так надо разграничить это понимание и не смешивать, есть предания старцев (человеческие учения), а есть Предание с большой буквы (буквально переданное учение от Бога и апостолов) воплотившееся в Писание. Дети Божьи всегда выступают против подлога, когда смешивают Божье учение, истину и человеческие басни, подобная разница и вам должна быть очевидна.

Я уже много раз писал о различии Предания и преданий, только некоторых протестантов это нимало не интересует, они предпочитают жить в мире собственных уютных химер.