Истина или заблуждение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • test
    Ветеран

    • 15 December 2003
    • 4658

    #46
    Сообщение от nostaw
    Почему православные общаются с мертвыми несмотря на запрет Бога делать это?
    Будет вразумительный ответ на основании Святого Писания?
    Православные молятся за своих умерших, и обращаются к молитвенной помощи святых потому... что пришел Христос. Об этом подробнее можно прочитать в НЗ. Что может быть более вразумительного? Или, м.б., Вы не понимаете, что изменилось с приходом Спасителя?
    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

    Комментарий

    • nostaw
      Ветеран

      • 09 February 2009
      • 8025

      #47
      Сообщение от test
      Православные молятся за своих умерших, и обращаются к молитвенной помощи святых потому... что пришел Христос. Об этом подробнее можно прочитать в НЗ. Что может быть более вразумительного? Или, м.б., Вы не понимаете, что изменилось с приходом Спасителя?
      Ссылки из Нового Завета о молитвенной помощи к мертвым. С приходом Господа стало возможным общение с усопшими? Подтвердите. С приходом в мир Иисуса Христа изменился Закон? Не нарушить Он его пришел, но исполнить! С приходом Господа человекам дозволено назначать святых? Подтвердите... С приходом в мир Иисуса Христа стало возможным таскать по всему миру расчлененные останки усопших людей? Подтвердите! С приходом Иисуса Христа у Бога появились посредники? Подтвердите! Подтвердите учением Иисуса Христа молитвы за умерших. Докажите, что вы ни разу не ошиблись в выборе святых и ни кого не обошли своим вниманием?

      Об этом подробнее можно прочитать в НЗ
      Покажите... буду весьма признателен, и если Господь действительно говорит обо всем перечисленном, а я этого не разумею - тут же покаюсь..

      Комментарий

      • ahmed ermonov
        Ищущий ищущих Бога!

        • 12 September 2003
        • 8625

        #48
        Молитва за умерших одно, а молиться умершим это совершенно другое.
        Святыми тоже не все ясно. Наблюдается, что не многие люди обращаются тем святым, которые именовались в писаниях, больше тех, которые появились "по усердию церкви". Это тоже понятно, ведь для церкви этой писания второстепенное, главное там церковное предание!
        Много я бывал на службах РПЦ, там все обосновано и обяснять почему так, но все это от истины далеко, как запад от востока!
        Мир!

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #49
          Сообщение от ahmed ermonov
          Молитва за умерших одно, а молиться умершим это совершенно другое.
          Святыми тоже не все ясно. Наблюдается, что не многие люди обращаются тем святым, которые именовались в писаниях, больше тех, которые появились "по усердию церкви". Это тоже понятно, ведь для церкви этой писания второстепенное, главное там церковное предание!
          Много я бывал на службах РПЦ, там все обосновано и обяснять почему так, но все это от истины далеко, как запад от востока!
          Мир!
          Все молитвы пред иконами обращены непосредственно к лицам изображенным на иконах и лишь вскользь упоминается о посредничестве.... Нет ничего предосудительного в воспоминании людей, отдавших жизни за веру, но всему должна быть мера...

          Комментарий

          • sergij1
            Юноша

            • 28 August 2010
            • 2076

            #50
            Дорогой ты смотри ибо за такую тему можешь схлопотать нарушение или даже временное выключение!!!Здесь с этим строго я убедился!!!Цензура может непрокатить
            Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

            Комментарий

            • msv1012
              Не мешаю жить другим...

              • 10 July 2009
              • 3713

              #51
              Сообщение от nostaw
              Ссылки из Нового Завета о молитвенной помощи к мертвым.
              В Церкви мёртвых нет. У Бога все живы...
              Сообщение от nostaw
              С приходом Господа стало возможным общение с усопшими? Подтвердите.
              Луки 16:27...
              Сообщение от nostaw
              С приходом в мир Иисуса Христа изменился Закон? Не нарушить Он его пришел, но исполнить!
              Так Он его и исполнил. Если человек любит Бога и ближнего своего, ему ветхозаветные 10 заповедей не нужны. Нельзя оштрафовать водителя автомобиля за превышение скорости, если он идёт пешком...
              Сообщение от nostaw
              С приходом Господа человекам дозволено назначать святых? Подтвердите... С приходом в мир Иисуса Христа стало возможным таскать по всему миру расчлененные останки усопших людей? Подтвердите! С приходом Иисуса Христа у Бога появились посредники? Подтвердите! Подтвердите учением Иисуса Христа молитвы за умерших. Докажите, что вы ни разу не ошиблись в выборе святых и ни кого не обошли своим вниманием?
              С приходом Господа нужно было что-то писать, а потом это что-то составлять в один сборник и присоединять к ветхим древним Писаниям? Докажите!...

              Сообщение от nostaw
              Покажите... буду весьма признателен, и если Господь действительно говорит обо всем перечисленном, а я этого не разумею - тут же покаюсь..
              Можете каяться смело. Потому-что не разумеете...

              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

              Комментарий

              • Джозеф
                Временно отключен

                • 08 January 2012
                • 587

                #52
                Сообщение от ahmed ermonov
                Молитва за умерших одно, а молиться умершим это совершенно другое.
                Святыми тоже не все ясно. Наблюдается, что не многие люди обращаются тем святым, которые именовались в писаниях, больше тех, которые появились "по усердию церкви". Это тоже понятно, ведь для церкви этой писания второстепенное, главное там церковное предание!
                Много я бывал на службах РПЦ, там все обосновано и обяснять почему так, но все это от истины далеко, как запад от востока!
                Мир!
                Вот вы,Ахмед,говорили,что верите Евангелиям.Но Христос там называет Себя ЕГО EIMI(греч.).Что переводится Как:Я.Тот.Который Есть.Был и Будет.Вечно СУЩИЙ.Что скажешь брат?

                Комментарий

                • nostaw
                  Ветеран

                  • 09 February 2009
                  • 8025

                  #53
                  Сообщение от msv1012
                  В Церкви мёртвых нет. У Бога все живы...
                  У Бога, и выше я это уже говорил.. Но то, что возможно Богу невозможно людям...
                  Луки 16:27...
                  Ирбе обиделся за "выдергаши"... У вас аналогично получается... Читаем в контексте?
                  Цитата из Библии:
                  Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
                  Лк. 16: 28

                  ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
                  Лк. 16: 29

                  Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
                  Лк. 16: 30

                  Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
                  Лк. 16: 31

                  Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.


                  Сообщение от nostaw
                  С приходом Господа человекам дозволено назначать святых? Подтвердите... С приходом в мир Иисуса Христа стало возможным таскать по всему миру расчлененные останки усопших людей? Подтвердите! С приходом Иисуса Христа у Бога появились посредники? Подтвердите! Подтвердите учением Иисуса Христа молитвы за умерших. Докажите, что вы ни разу не ошиблись в выборе святых и ни кого не обошли своим вниманием?


                  Так Он его и исполнил. Если человек любит Бога и ближнего своего, ему ветхозаветные 10 заповедей не нужны. Нельзя оштрафовать водителя автомобиля за превышение скорости, если он идёт пешком...
                  С приходом Господа нужно было что-то писать, а потом это что-то составлять в один сборник и присоединять к ветхим древним Писаниям? Докажите!...
                  Вы полностью ушли от ответа на выделенные вопросы...
                  Можете каяться смело. Потому-что не разумеете...
                  Посему и каятся надобно вам..., ибо взвалили ношу непосильную. Не удастся переделать Слово Божие, как бы этого кто не хотел...
                  А я каюсь, не сомневайтесь, глубоко раскаиваюсь ежедневно, еженощно, вспоминая свою жизнь в грехе... Искренне, перед Господом нашим...

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #54
                    Сообщение от Джозеф
                    Вот вы,Ахмед,говорили,что верите Евангелиям.Но Христос там называет Себя ЕГО EIMI(греч.).Что переводится Как:Я.Тот.Который Есть.Был и Будет.Вечно СУЩИЙ.Что скажешь брат?
                    Кроме Вечно Сущий принимается без вопросов. Последнее тоже можно принять, только оговоркой, понимая, что один Бог вечен, остальные "вечны" столько, сколько Он пожелает... Мы же спокойно говорим о вечной жизни в раю, или о вечных мучениях в аду...
                    Мир!

                    Комментарий

                    • Джозеф
                      Временно отключен

                      • 08 January 2012
                      • 587

                      #55
                      Сообщение от ahmed ermonov
                      Кроме Вечно Сущий принимается без вопросов. Последнее тоже можно принять, только оговоркой, понимая, что один Бог вечен, остальные "вечны" столько, сколько Он пожелает... Мы же спокойно говорим о вечной жизни в раю, или о вечных мучениях в аду...
                      Мир!
                      Ну так и пишите прямо.Не принимается.Евангелиям не верю.Нет другого Бога кр................рок Его.Не надо девочку изображать.Принимается-не принимается.Аминь.

                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #56
                        Сообщение от Джозеф
                        Ну так и пишите прямо.Не принимается.Евангелиям не верю.Нет другого Бога кр................рок Его.Не надо девочку изображать.Принимается-не принимается.Аминь.
                        Не желаю с вами общаться! Придется вас отправить в игнор-лист.
                        Надеюсь, что Бог исправит вас. Мир!

                        Комментарий

                        • Vladec
                          Участник

                          • 17 January 2011
                          • 203

                          #57
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          Кроме Вечно Сущий принимается без вопросов.
                          Если Вы не верите одному месту Писания, то двух свидетельств должно быть достаточно.
                          "их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь (Рим.9:5)".

                          Комментарий

                          • ahmed ermonov
                            Ищущий ищущих Бога!

                            • 12 September 2003
                            • 8625

                            #58
                            Сообщение от Vladec
                            Если Вы не верите одному месту Писания, то двух свидетельств должно быть достаточно.
                            "их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь (Рим.9:5)".
                            словосочетание "сущий над всем Бог" никакого отношения к Христу не имеет.
                            Также в
                            1 Иоанн 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                            Отмеченное не связано так, как думают. Здесь не говорится, что Христос есть Бог, ни разу!

                            Мир!

                            Комментарий

                            • Vladec
                              Участник

                              • 17 January 2011
                              • 203

                              #59
                              Сообщение от ahmed ermonov
                              словосочетание "сущий над всем Бог" никакого отношения к Христу не имеет.
                              Также в
                              1 Иоанн 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                              Отмеченное не связано так, как думают. Здесь не говорится, что Христос есть Бог, ни разу!Мир!
                              Как Вы определили, что не связано??? Я вижу, что очень даже связано, и потому верю, что Иисус Христос, это то Слово, которое в начале было у Бога, и Слово было Бог, и Слово стало плотью.

                              Комментарий

                              • Джозеф
                                Временно отключен

                                • 08 January 2012
                                • 587

                                #60
                                Сообщение от ahmed ermonov
                                словосочетание "сущий над всем Бог" никакого отношения к Христу не имеет.
                                Также в
                                1 Иоанн 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                                Отмеченное не связано так, как думают. Здесь не говорится, что Христос есть Бог, ни разу!

                                Мир!
                                Как написано-так и есть.Христос-Истинный Бог и Жизнь Вечная.

                                Комментарий

                                Обработка...