Тема о серьёзных темах

[irbe]

irbe

Зря оправдываетесь. Вместо урезонивания нужно было обсуждать открытую Вами тему.

Не собираетесь, а бодаетесь, причем никак остановиться не можете

остановился.

[Лука]

остановился.

Вот и молодец

[Сестра Аллачка]

Но родился-то Он от девы Марии куда как позже...разве нет? Кого же тогда родила Мария?]

и что?? Мария ТОЛКЬО выпустил аего в мир оо А ЕГО ПРИРОЖДА не изменилась!

Постарайтесь не забывать, что Христос не только Бог, но и человек, поэтому, по человечеству, Христос такой же как и мы и адам....Да вы так не переживайте, мы пока говорим просто, потом, в подтверждении своих слов, буду цитаты приводить...но хотелось бы сначала найти точки соприкосновения.

ну н едокажите оо в ымне Что ИИСУС имел Грезовную ПРИРоДУ!!!)))боюсь никому н едокажитеоо

Да, но писание с вами не согласно, я цитировал уже - "Бог смерти не сотворил"...и потом, если "Бог есть любовь", то как Он может творить страдания? Ап. Павел пишет со всей силы - "Любовь не мыслит зла"

Правильно.а где есть СМЕРТЬ Т!О?? есть ПЕРЕХОД в другую жизнь !ОО
и Смерть-совсем не говорит о греховной породе!

[irbe]

и что?? Мария ТОЛКЬО выпустил аего в мир оо А ЕГО ПРИРОЖДА не изменилась!

получается, по вашему, и до прихода в мир Христос имел человеческую природу?...Да не будет!!!...Бог есть Дух, а Дух, как известно, плоти и крови не имеет. Мария всё-таки родила Человека Христа и, вместе с тем, и Бога. от Марии Христос воспринял как раз человеческую природу...Помните как у ап. Павла - "Великая, благочестия, ТАЙНА - Бог явился во плоти"

ну н едокажите оо в ымне Что ИИСУС имел Грезовную ПРИРоДУ!!!)))боюсь никому н едокажитеоо

Я нигде не говорил, что природа Христа греховна, поэтому и доказывать не могу то. чего не произносил. Я толкую о ПОВРЕЖДЁННОЙ ГРЕХОМ человеческой пророде Христа....всё-таки разные вещи.

Правильно.а где есть СМЕРТЬ Т!О?? есть ПЕРЕХОД в другую жизнь !ОО

Но до грехопадения не было какой-то другой жизни...была одна и она же единственная и, стало быть, не было и смерти. Ведь смерть не что иное, как отсутствие жизни и если сказать, что Бог сотворил смерть, то получается парадокс - Бог жизни не создавал.

[Сестра Аллачка]

получается, по вашему, и до прихода в мир Христос имел человеческую природу?..

оо как в ыне поймете оо что для БОГА возможно все!!! деже быть не грешным в человеческой природе!!!)

Я нигде не говорил, что природа Христа греховна, поэтому и доказывать не могу то. чего не произносил. Я толкую о ПОВРЕЖДЁННОЙ ГРЕХОМ человеческой пророде Христа....всё-таки разные вещи.

оо что вы подразумеваете под ЧЕОРОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДОЙ ТО!?? только тело!?

Но до грехопадения не было какой-то другой жизни...была одна и она же единственная и, стало быть, не было и смерти.

кто сказал что н ебылоО!?

, что Бог сотворил смерть, то получается парадокс - Бог жизни не создавал

а вы думаете смерть и жизнь это не две стороны одной и той же медали!ОО?

жизнь становится жизнью оо только по тому что есть смерть!!
свет становится светом..только когжа есть тень!

[irbe]

оо как в ыне поймете оо что для БОГА возможно все!!! деже быть не грешным в человеческой природе!!!)

Я и не говорю, что Он был грешен...он имел природу повреждённую грехом...такую Он воспринял от адама. Но вовсе не греховную. Ап. Павел - "Во всём был ПОДОБЕН НАМ, кроме греха"

что вы подразумеваете под ЧЕОРОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДОЙ ТО!?? только тело!?

Не только тело, но и душу, ведь человек двусоставен...Таким же был и Христос - имел совершенную человеческую плоть и такую же душу...то есть совершенный человек во всём, кроме греха.

кто сказал что н ебылоО!?

что значит кто сказал? Не было другой жизни и быть не моглою Почитайте первые главы книги бытия...Бог творит материальный мир и ни слова о других мирах и каких-то жизнях)))

а вы думаете смерть и жизнь это не две стороны одной и той же медали!ОО?

конечно нет...Я же объяснял, если принять эту точку зрения, то придётся согласиться, что Бог сотворил и смерть, а такого быть не может, потому что "Бог - источник жизни" и "Бог смерти не сотворил" - ну это же писание.

жизнь становится жизнью оо только по тому что есть смерть!!

При таком рассуждении неизбежно приходим к выводу, что сначала была смерть)...Но..."БОГ СМЕРТИ НЕ СОТВОРИЛ!!!!"

[Сестра Аллачка]

Я и не говорю, что Он был грешен...

он имел природу повреждённую грехом...такую Он воспринял от адама. Но вовсе не греховную. Ап. Павел - "Во всём был ПОДОБЕН НАМ, кроме греха"]

оо а вообще это что то меняет О!О?
поврежденная грехом природа или нет о!О*))

Не только тело, но и душу, ведь человек двусоставен..

то есть ДУША Иисуса была повреждена грехом! ОО????-ну это ересь полна я!ОО**

.Таким же был и Христос - имел совершенную человеческую плоть и такую же душу...то есть совершенный человек во всём, кроме греха.

вы называете ИИСУСА несовершенным в плане ГРЕХА!?оо вы вообще думает еоо!??-нет!???
вы что СИ??

что значит кто сказал? Не было другой жизни и быть не моглою Почитайте первые главы книги бытия...Бог творит материальный мир и ни слова о других мирах и каких-то жизнях)))

ИИСУС был уже тогда с БОГОМ! О

конечно нет...Я же объяснял, если принять эту точку зрения, то придётся согласиться, что Бог сотворил и смерть, а такого быть не может, потому что "Бог - источник жизни" и "Бог смерти не сотворил" - ну это же писание.

а тко смерть сотварил Т!ООО???
кто нибудь кроме бОГА может что то такое сотворитЬ! О?
да и СМЕРТЬ_это не смерть а переход!!!

При таком рассуждении неизбежно приходим к выводу, что сначала была смерть)...Но..."БОГ СМЕРТИ НЕ СОТВОРИЛ!!!!

см выше)

[чирчик]

Сестра Аллачка;3173732

оо а вообще это что то меняет О!О?поврежденная грехом природа или нет о!О*))

очень многое меняет. Смерть стала бы властным над Ним.т

о есть ДУША Иисуса была повреждена грехом! ОО????-ну это ересь полна я!ОО**

внимательно прочтите irbe

вы называете ИИСУСА несовершенным в плане ГРЕХА!?оо вы вообще думает еоо!??-нет!???вы что СИ??

Грех не совершенство, грех болезень. Что у Него и небыло. В даный момент Он является единсвеным можно сказать человеком ,по образу и подобию образу.

Оа тко смерть сотварил Т!ООО???кто нибудь кроме бОГА может что то такое сотворитЬ! О?да и СМЕРТЬ_это не смерть а переход!!! см выше)

Грех это болезнь, а смерть её последствия.

[nostaw]

Диалог тут не уместен.)) Протестантские церкви намного удобнее православия или католицизма - там запретов меньше - живи да радуйся. У них спастись проще. Какие там там догматы, какие там иконы, какие там святые, каие мощи все это язычество и вчерашний день. Они прогрессивные. Чего тут спорить и дискутировать. Ну какой тут диалог о смерти Христа и спасении?

Вы с Ирбе для начала просветите что в вас говорит - неужели Любовь? А может что-то иное? Судя по тону - нечто иное... Тогда о чем имеет смысл говорить?

[nostaw]

бы бодаться с православными...Вот и говорите потом, что православные-де такие-сякие, не хотят нормально разговаривать...Вот я вам предложил.

свои рога? Не остроумно.

[nostaw]

Я так понимаю - Ирбе набодался и тему можно закрывать?

[Lia]

Да, Он Бог, но, Он же и человек...и, если, имея совершенную природу, почему Он страдал, жаждал, имел необходимость в пище, уставал и, наконец, умирал. ведь в адаме ничего такого не было до грехопадения.

а вы разве не знаете, для чего Бог воплотился?

[irbe]

а вы разве не знаете, для чего Бог воплотился?

Я знаю...так же хотелось бы уяснить, что знают по этому поводу представители других деноминаций. а иначе зачем бы тему открывал?

[irbe]

оо а вообще это что то меняет О!О?

Меняет очень многое. По словам Ап. Петра мы, люди, должны стать причастниками Божеского Естества, а Божеское естество, к которому мы призваны, не должно и не может иметь никакого повреждения.

то есть ДУША Иисуса была повреждена грехом! ОО????-ну это ересь полна я!ОО**

вы называете ИИСУСА несовершенным в плане ГРЕХА!?оо вы вообще думает еоо!??-нет!???

Вот как раз-таки в плане греха Он совершенен о чём и говорит ап. Павел - "Искушён во всём, КРОМЕ ГРЕХА"

ИИСУС был уже тогда с БОГОМ! О

Разумеется. Но тогда Он ещё не воспринял человеческую природу. Не было необходимости.

а тко смерть сотварил Т!ООО??? кто нибудь кроме бОГА может что то такое сотворитЬ! О?да и СМЕРТЬ_это не смерть а переход!!!

Никто смерти не творил, я же объяснял - смерть - отсутствие жизни. И некуда было переходить до грехопадения. смерти не было, была только жизнь!!!

[irbe]

Вот как я и говорил - как только разговор заходит о действительно серьёзных вещах, ток харизматы-протестанты куда-то проваливаются)))...Не только в этой теме, но и в других, когда начинается более углуюлённое рассмотрение вопроса, диалог происходит между православными и католиками...Почему-то харизматам вопросы, напрямую касающиеся спасения, не интересуют, или им сказать нечего. Невольно возникают сомнения об уровне их наставников и проповедников...вообще не понятно о чём учат и проповедуют в сектах.