Мудры на иконах

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • МИХАИЛ72
    Ветеран

    • 07 September 2010
    • 1749

    #31
    Сообщение от нинапри
    А почему именно " священным писанием православия " ? Католиков уже в расчет не берете ? Или у них другое Священное Писание ? А может быть православие сохранило " священное писание " и для католиков ? Бедные, бедные католики....если бы не православные, то и были бы они, как язычники...
    не важно.пусть будет католико-кефаликов.вопрос в другом

    Комментарий

    • Apollos1978
      Завсегдатай

      • 14 July 2011
      • 787

      #32
      Сообщение от l4g
      В общем резюмирую: жесты, сложение пальцев на иконах это перенятые жесты античных ораторов, некоторые жесты, по ссылке Michalik приобрели своё значение (например, открытая ладонь - знак праведника)!

      Значит их идеинтичносьт с мудрами (и буддийскими статуями и изображениями) только совпадение?
      Зачем такое положение рук введено в правило иконописи?
      Вы поинтересуйтесь от какого века происхождение этих мудров. С буддизмом часто бывает так: вот кажется вещь древняя - а на самом деле средневековье и обратное влияние христианства.
      Но думаю, здесь самое вероятное предположить о влиянии культуры эллинизма и на буддизм (после походов в Индию Александра Мак.) и на христианство. Или наоборот. Влияние буддизма на эллинизм, а эллинизма на христинство.

      P.S. Оставляю за собой право открыть тему: "откуда на буддийских мудрах 14g жесты реальных пацанов и металлистов?"
      Последний раз редактировалось Apollos1978; 12 August 2011, 12:07 AM.

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #33
        Сообщение от МИХАИЛ72
        тут вопрос в чем что православие называет евреев до христа ветхозаветной церковью и приняло от них ветхий завет.сейчас для православия евреи все христопродавцы грешники но пользуются священным писанием грешников.также получилось и с новым заветом.вы говорите-канон священен- слово бога. но люди составившие его идолопоклонники.получается вы пользуетесь литературой идолопоклонников.где логика?
        Да не получается у вас говорить остроумно...ну, не получается...не старайтесь. Ветхий Завет написан Духом Святым через преданных Ему людей, а не грешниками, как вы изволили их обозвать. И Новый Завет написан также Духом Святым, жившим в Апостолах. И ни разу не теми, кто писал предания и составлял канон, который , как дышло - куда повернул, когда это надо, туда и вышло. Доказательство см. выше. Разницу улавливаете ?
        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #34
          Сообщение от l4g
          В общем резюмирую: жесты, сложение пальцев на иконах это перенятые жесты античных ораторов, некоторые жесты, по ссылке Michalik приобрели своё значение (например, открытая ладонь - знак праведника)!

          Значит их идеинтичносьт с мудрами (и буддийскими статуями и изображениями) только совпадение?
          Зачем такое положение рук введено в правило иконописи?
          Так просто же: такими жестами подчёркивается значение личности, изображённой на иконе.
          Последний раз редактировалось Michalik; 12 August 2011, 12:36 AM.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • live4God
            R.I.P.

            • 02 March 2011
            • 4431

            #35
            Сообщение от Apollos1978
            Вы поинтересуйтесь от какого века происхождение этих мудров. С буддизмом часто бывает так: вот кажется вещь древняя - а на самом деле средневековье и обратное влияние христианства.
            Но думаю, здесь самое вероятное предположить о влиянии культуры эллинизма и на буддизм (после походов в Индию Александра Мак.) и на христианство. Или наоборот. Влияние буддизма на эллинизм, а эллинизма на христинство.

            P.S. Оставляю за собой право открыть тему: "откуда на буддийских мудрах 14g жесты реальных пацанов и металлистов?"
            поинтересуюсь

            на счёт темы, можете открыть, только наверное не в тему форума будет, поэтому можете сразу открывать её в разделе "мусор"... А то что там будет искарёженый мой ник, так это месть я так понимаю?

            Комментарий

            • Apollos1978
              Завсегдатай

              • 14 July 2011
              • 787

              #36
              Сообщение от l4g
              на счёт темы, можете открыть, только наверное не в тему форума будет, поэтому можете сразу открывать её в разделе "мусор"...
              Ваша правда... Передумал.

              А то что там будет искарёженый мой ник, так это месть я так понимаю?
              Упаси, Господь. Даже не заметил когда его "покорежил". Только сейчас рассмотрел в чем дело. Тут на форуме раннее был какой-то g14.

              Комментарий

              • МИХАИЛ72
                Ветеран

                • 07 September 2010
                • 1749

                #37
                Сообщение от нинапри
                Да не получается у вас говорить остроумно...ну, не получается...не старайтесь. Ветхий Завет написан Духом Святым через преданных Ему людей, а не грешниками, как вы изволили их обозвать. И Новый Завет написан также Духом Святым, жившим в Апостолах. И ни разу не теми, кто писал предания и составлял канон, который , как дышло - куда повернул, когда это надо, туда и вышло. Доказательство см. выше. Разницу улавливаете ?
                да я и не боже упаси сразить вас остроумием об чем вы. вопрос не раскрыт.по вашему выходит что идолопоклонники создали канон-он у них священный потому что при составлении канона ими руководил дух святой.но они все равно были грешниками когда его составляли.где логика?
                или в вашей общине сие отсутствует?
                Последний раз редактировалось Georgy; 12 August 2011, 07:54 AM.

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #38
                  Сообщение от МИХАИЛ72
                  да я и не боже упаси сразить вас остроумием об чем вы. вопрос не раскрыт.по вашему выходит что идолопоклонники создали канон-он у них священный потому что ими руководил дух святой.но они все равно были грешниками когда его выделили.где логика?
                  или в вашей кучке сие отсутствует?
                  Я считаю, что вы занимаетесь намеренным пустословием. Разговор закончен.
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • МИХАИЛ72
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 1749

                    #39
                    Сообщение от нинапри
                    Я считаю, что вы занимаетесь намеренным пустословием. Разговор закончен.
                    нет ответа?как знаешь.

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #40
                      Сообщение от l4g
                      Зачем такое положение рук введено в правило иконописи?
                      Странный вопрос, учитывая значение проповеди в христианстве.
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #41
                        Сообщение от МИХАИЛ72
                        тут вопрос в чем что православие называет евреев до христа ветхозаветной церковью и приняло от них ветхий завет.
                        Все верно.
                        Только не "евреев", а Израиль.
                        Просто "евреи" в современном понимании - это народ по плоти.
                        А Израиль - это народ Божий, держащийся завета с Богом. И в этот завет входил через обрезание человек из любого народа, и становился частью Израиля.
                        Хотя евреем он при этом не становился.

                        сейчас для православия евреи все христопродавцы грешники
                        Нет. Евреи, принявшие Новый Завет, для православия такие же христиане, как и христиане из любого другого народа.
                        А евреи, утверждающие, что Иисус Христос не Мессия, и не Сын Божий - точно такие же обольстители, как и любые другие люди, отрицающие Господа Иисуса Христа, пришедшего во плоти.

                        но пользуются священным писанием грешников.
                        Какое отношение евреи и неевреи, отрицающие Господа Иисуса Христа, имеют к Ветхому Завету?
                        Никакого.
                        Ветхий Завет написан праведниками, а не грешниками.
                        Верующими из Израиля, а не неверующими.

                        А верующий Израиль принял Христа.
                        Вот от него, верующего во Христа Израиля, весь остальной ("нееврейский") мир и принял Ветхий Завет.
                        Ведь он был принят мiром как Слово Божье через проповедь Христа Распятого и проповедь Нового Завета.
                        А не через проповедь современных иудеев, во Христа неверующих.
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • live4God
                          R.I.P.

                          • 02 March 2011
                          • 4431

                          #42
                          Сообщение от Фокс
                          Странный вопрос, учитывая значение проповеди в христианстве.
                          нет, не странный, учитывая, что не все на иконах проповедуют

                          Комментарий

                          • Michalik
                            Православный христианин

                            • 16 July 2006
                            • 5431

                            #43
                            Сообщение от l4g
                            нет, не странный, учитывая, что не все на иконах проповедуют
                            Да, сама икона - это проповедь в красках.
                            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                            Комментарий

                            • live4God
                              R.I.P.

                              • 02 March 2011
                              • 4431

                              #44
                              Сообщение от Michalik
                              Да, сама икона - это проповедь в красках.
                              пусть так, тогда о чём проповедует икона Матрёны? вижу женщину с закрытыми глазами, острые черты лица, правая ладонь обращена ко мне, кожа смуглая, одета просто, надпись трудночитаемая, что-то вроде "БЛЖНЙ МАТРОНА"... о чём проповедь, Michalik?

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #45
                                Сообщение от l4g
                                нет, не странный, учитывая, что не все на иконах проповедуют
                                Не все. Традиционно проповедующим изображался Спаситель, как первый Благовеститель, епископы, как те, кому вверено дело проповеди и мученики, чья кончина сама по себе является проповедью христианства.
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...