Православие в вопросах

[Ptenez83]

Православные считают что после смерти душа человека живёт,очищается и молится за своих близких
Мы фактически просим о том,что они и делают

Я тоже считаю, что душа человека продолжает жить. А вот насчет очищения и молитв - чуть чуть другого мнения, но теперь начинаю понимать как понимают это православные.

[nonconformist]

А где можно ознакомиться с содержанием православной службы? есть в интернете где нибудь?

Богослужение в русском переводе

[анатолий17]

Я тоже считаю, что душа человека продолжает жить. А вот насчет очищения и молитв - чуть чуть другого мнения, но теперь начинаю понимать как понимают это православные.

У нас разная ментальность, если можно так выразиться ,разное понимание слова Молитва
В протестантизме молитва понимается ,как направление сознания в определённую реальность

На пример, мы можем не чувствовать состраданию к ближнему,а тем не менее молится ,потому что так положено ,это протестанты называют молитвой

В православии гораздо глубже
То есть ,молитва может быть и такая как я на писал,т оесть направляющая ,а может ещё молитва быть созерцающая
молитва понимается ,как состояние человеческой души
Ну на пример я люблю свою умершую бабушку,я желаю ей добра ,мысленно хочу что бы ей там было хорошо.
Это и есть прошение и молитва к Богу за усопшего.

Что предлагает протестантизм?
Я люблю бабушку ,хочу что бы ей там было хорошо ,но не молюсь за неё считая это плохо
То есть мои мысли говорят одно ,а мои поступки свидетельствуют о другом

Не знаю удалось мне понятливо объяснить вам это

[анатолий17]

Согласна, но боюсь, что мы и можем не совпадать и в понятии Церкви, поэтому я бы говорила о всех искренне верующих и посвящающих себя и свою жизнь Богу.

Обязательно почитаю все сноски, но попозже. Сейчас уже некогда

Да, я так считаю

Здесь есть опасная грань нашего личного определения кто якобы есть искренен а кто нет.Опасность ,суда над ближним.
-----------------------
В православном понимании
Есть три определения слова церковь

Церковь ,как Тело Христа она свята и не порочна

Церковь ,как сообщество верующих во Христа ,они грешны

Церковь ,как храм,здание

[Павел Д.]

. .

[Павел Д.]

Хотелось бы узнать, какое понятие вы вкладываете в слово "святость", "святой" , возможно мы по разному понимаем смысл этих слов...

Святой человек, это человек, на котором почил Святой Дух.Святым является тот, кто достиг полного нравственного\духовного совершенства ещё при жизни.Если человек проводит праведнейшую жизнь,а желательно подтверждает это чудесами-дарами Святого Духа.Также святыми называют мучеников (награждены орденом посмертно).Никаких иных "святых" быть не может.

Это -то и смущает, почему "Какой-нибудь простой солдат Евгений Родионов нет, а последний русский император-да." Я ведь например скромно полагаю, что и этот солдатик может был настолько искренне верующим, что нам до него далеко, а выдающийся делал что-то лишь напоказуху?!. Да и получается странно, вы то уже точно отправили этих святых на небо?

Помилуйте, кого и куда я отправлял?У меня есть просто убеждение, что те, кто замучен за Иисуса,окромя рая никуда не попадают.

Но ведь сердце и помышления других люди знать не могут и в конечном итоге решает этот вопрос только Бог...

Разумеется, но есть объективная реальность-если человек,например, имеет дар пророчества (я не про ведьм вроде Ванги) ,ведет строгую праведную жизнь,то нетрудно догадаться,что таковые угодили Богу.

А если вы молитесь тому, кто, мягко сказать, не там и просить за вас вообще не может???

Да,"святой" в аду-это очень некрасиво.Молитесь настоящим святым, а не кому попало.

Ну да ладно, я ведь не спорю. Мне немного теперь понятно, как у православных появились и появляются святые.

Ещё поймите зачем-в церкви, которая якобы "тело Христово", постоянно и регулярно должны появляться святые,при чем именно такие святые, у которых с церковью был полный труд и мир.А когда праведников нет, приходится канонизировать кого попало.

А о деятелях всяких там я написала, чтоб так сказать выразить свое удивление, когда слышишь, что православная церковь признала того-то, того-то святым и т.д. Меня всегда это удивляло... Вот для того и открыла эту тему, чтоб понять что к чему и таких голословных заявлений не делать...

Я то спросил про деятелей культуры, потому что таких примеров не слышал.Немного не та сфера.Ну, Тальков вспоминается.

[Ptenez83]

Богослужение в русском переводе

Я просмотрела, правда тяжело читать и понимать. Ну я так поняла, что есть уже установленные правила как, кто когда и что говорить и петь. Плохого ничего не обнаружила. Все вроде про Бога. Спасибо, еще конечно доскональней будет время просмотрю, там много...

[nonconformist]

Я просмотрела, правда тяжело читать и понимать. ...

Почему тяжело? Там же русский перевод есть.

[Ptenez83]

У нас разная ментальность, если можно так выразиться ,разное понимание слова Молитва
В протестантизме молитва понимается ,как направление сознания в определённую реальность

Первый раз такое слышу, я всегда воспринимала молитву, как возможность принести Иисусу свои проблемы нужды, страхи, сомнения. Просить прощения, просить направить меня и помочь принимать Его волю, в любой ситуации.

На пример, мы можем не чувствовать состраданию к ближнему,а тем не менее молится ,потому что так положено ,это протестанты называют молитвой
Я наверно не с теми протестантами знакома... Вообще-то мы должны любить ближних и даже врагов, сострадать в их проблемах... я молюсь за тех кого знаю, люблю и переживаю, но больше всего за себя, потому что очень нуждаюсь.
это протестанты называют молитвой не говорите за всех.

В православии гораздо глубже
То есть ,молитва может быть и такая как я на писал,т оесть направляющая ,а может ещё молитва быть созерцающая
молитва понимается ,как состояние человеческой души
Ну на пример я люблю свою умершую бабушку,я желаю ей добра ,мысленно хочу что бы ей там было хорошо.
Это и есть прошение и молитва к Богу за усопшего.
Что предлагает протестантизм?
Я люблю бабушку ,хочу что бы ей там было хорошо ,но не молюсь за неё считая это плохо
То есть мои мысли говорят одно ,а мои поступки свидетельствуют о другом

Протестанизм в моем понимании предлагает эту свою любимую бабушку привести ко Христу во время жизни! А если это не получается, то оставляем право Богу решать каким судом ее судить. Я имею ввиду, что Бог справедлив, хочет чтоб все спаслись и так или иначе предвидит всю жизнь человека и посылает такие моменты, после которых ни один человек на суде не сможет сказать - я и не знал тебя... Если я знаю, что моя бабушка, например, была алкоголиком, то (если конечно она в последние минуты перед смертью не покаялась) я не верю, что Бог по моим молитвам ее в рай, а другого, кто может быть жил правильней, но за которого никто не молиться - в ад. Я же не запрещаю вам это делать! Бог всех рассудит и рассудит по справедливости..

Не знаю удалось мне понятливо объяснить вам это

Ваше мнение я поняла. Надебсь и вы мое поймете и оставите за мной право иметь свое мнение....

[Ptenez83]

Святой человек, это человек, на котором почил Святой Дух.Святым является тот, кто достиг полного нравственного\духовного совершенства ещё при жизни.

Сомневаюсь, что при жизни можно достигнуть полного совершенства, даже Павел не считал себя таковым... Стремиться это конечно другое дело

Помилуйте, кого и куда я отправлял?У меня есть просто убеждение, что те, кто замучен за Иисуса,окромя рая никуда не попадают.

Я надеюсь, что лично вы - никуда и никого... Убеждения ваши уважаю

Разумеется, но есть объективная реальность-если человек,например, имеет дар пророчества (я не про ведьм вроде Ванги) ,ведет строгую праведную жизнь,то нетрудно догадаться,что таковые угодили Богу.

Я не хочу заниматься догадками, мне бы угодить... каждый даст отчет за себя.

Да,"святой" в аду-это очень некрасиво.Молитесь настоящим святым, а не кому попало.

молюсь Богу.

Я то спросил про деятелей культуры, потому что таких примеров не слышал.Немного не та сфера.Ну, Тальков вспоминается.

я про классиков подумала

[Ptenez83]

Почему тяжело? Там же русский перевод есть.

Придя во храм и возложив на себя епитрахиль, священник, став пред Царскими вратами возглашает...В одном этом предложении мне непонятн: что такое "возложив на себя епитрахиль", что собственно это такое, и где находятся "Царские врата"... как видите у меня очень даже все запущено, поэтому и сложно

[nonconformist]

Придя во храм и возложив на себя епитрахиль, священник, став пред Царскими вратами возглашает...В одном этом предложении мне непонятн: что такое "возложив на себя епитрахиль", что собственно это такое, и где находятся "Царские врата"... как видите у меня очень даже все запущено, поэтому и сложно

Епитрахиль.


Вместе с наперстным (нагрудным) крестом отличительный знак православного священника. Без этих двух предметов он не может совершать богослужение.
Царские врата.


Царские врата двустворчатые двери напротив престола (в алтаре), главные врата иконостаса в православном храме.

[анатолий17]

У нас разная ментальность, если можно так выразиться ,разное понимание слова Молитва
В протестантизме молитва понимается ,как направление сознания в определённую реальность

Первый раз такое слышу, я всегда воспринимала молитву, как возможность принести Иисусу свои проблемы нужды, страхи, сомнения. Просить прощения, просить направить меня и помочь принимать Его волю, в любой ситуации.

На пример, мы можем не чувствовать состраданию к ближнему,а тем не менее молится ,потому что так положено ,это протестанты называют молитвой
Я наверно не с теми протестантами знакома... Вообще-то мы должны любить ближних и даже врагов, сострадать в их проблемах... я молюсь за тех кого знаю, люблю и переживаю, но больше всего за себя, потому что очень нуждаюсь.
это протестанты называют молитвой не говорите за всех.

..

Сестрица,вы восприняли мой пост ,как колючий ежик,я не пытаюсь быть судьёю и определять кто лучше ,кто хуже, я лишь показываю разницу в понимании духовных вещей,между православием и инославием

-------------------
Очевидно я не совсем понятно объяснил,что такое молитва

Вы пишите
,,Молитва это возможность принести Иисусу свои проблемы нужды, страхи, сомнения. Просить прощения, просить направить меня и помочь принимать Его волю, в любой ситуации. ,,

Эти есть направление сознания в нужное духовное русло,но молитвой является не только это.Это молитва назидающая ,а есть молитва в наших мыслях.
На пример .В своих мыслях вы не хотите быть нищей больной,прикованной к постели.Это ваше желание,само это желание это и есть молитва к Богу.Тол е6сть мысль это молитва
Далее ,Вы же молитесь так
,,направить меня и помочь принимать Его волю, в любой ситуации. ,

Что происходит в данном случае?
Ваши мысли не хотят быть бедной и больной,и направление вашей молитвы иное чем состояние души и вы молитесь тому чему противится ваше сознание.
То есть ,молитесь что примите любую Божью волю,а сами понимаете что бедность уродство и болезнь принять не можете.

Настоящая молитва и разговор с Богом это наше состояние души
но есть молитвы иные ,назидающие.
Мой разум не хочет быть бедным и больным,а сознание понимает что нужно принимать и славить Бога за всё, в том числе ,,если случится нищета и болезнь.

[анатолий17]

-------------------

вввввввввввввввввввввввввввввв

[анатолий17]

Протестанизм в моем понимании предлагает эту свою любимую бабушку привести ко Христу во время жизни! А если это не получается, то оставляем право Богу решать каким судом ее судить. Я имею ввиду, что Бог справедлив, хочет чтоб все спаслись и так или иначе предвидит всю жизнь человека и посылает такие моменты, после которых ни один человек на суде не сможет сказать - я и не знал тебя... Если я знаю, что моя бабушка, например, была алкоголиком, то (если конечно она в последние минуты перед смертью не покаялась) я не верю, что Бог по моим молитвам ее в рай, а другого, кто может быть жил правильней, но за которого никто не молиться - в ад. Я же не запрещаю вам это делать! Бог всех рассудит и рассудит по справедливости..

Не знаю удалось мне понятливо объяснить вам это

Ваше мнение я поняла. Надебсь и вы мое поймете и оставите за мной право иметь свое мнение....

Вы всё таки меня не поняли

В своих мыслях я желаю бабушке спасения .
Эта мысль есть молитва за усопшего

Вы же хотите спасения бабушки?Хотите.
Ваша мысль есть молитва к Богу.
Почему в мыслях вы хотите ей спасения ,а на словах в молитве считаете это грехом?
Разве проявление любви это грех?

Протестанты отказываясь от молитвы за усопшего отказываются от любви и надежды на спасение бабушки

Только Бог определяет кто спасён а кто нет.Вы же предлагаете это делать человеку и запретить человеку желать спасение своей бабушке