Помощь святых, реальная история.

[Павел Ермолаев]

А вы что делаете? Вы через форум обращаетесь к людям, которых не видите и в существовании которых даже не можете быть уверены - значит тоже "приносите жертвы уст" (что бы это ни означало)

Молитва это жертва уст , просьба о помощи ...! И на кого я тут в форуме надеялся ?! У меня есть Христос , Который всегда поможет просящему - зачем мне грешников просить . которые не могут помочь ?! А вообще очень показательно , что вы даже не знаете , что есть молитва ! И еще верующим называетесь - курам на смех ! Вы Писание прочтите о жертвах духовных , которые обязан приносить христианин ! Не молящийся никому , кроме Бога - павел

[valerypal]

Нет ! В вашем случае это верх недоверия Христу и Его миссии ! Вы не являетесь верующим Богу т.к. не верите Христу ! Он пришел спасти грешников - блудниц , убийц , и т.д. , а Вы видно себя к тем , кого Он пришел спасать не причисляете ! Поэтому Вы и не просите у Него , хотя Он дал твердое обещание услышать и помочь !!!! А я именно грешник ! И Христос пришел спасти меня и за меня умер на кресте ! Поэтому я Ему верю и не верю идлопоклонникам ! Благославений вам стать христианином ! Священник Христа павел

Ну так все правильно. Пришел спасти. Я и обращаюсь к нему напрямую - Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Вот зачем Он пришел, я этого и прошу. А вот просить помочь с работой это уже другое... Я так понял по-вашему просить напрямую можно все что вздумается? Какое-то панибратское отношение выходит

[Павел Ермолаев]

Ну так все правильно. Пришел спасти. Я и обращаюсь к нему напрямую - Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй мя грешнаго! Вот зачем Он пришел, я этого и прошу. А вот просить помочь с работой это уже другое... Я так понял по-вашему просить напрямую можно все что вздумается? Какое-то панибратское отношение выходит

Сразу видно неверующего человека !!! Вам для инфы , чтоб Вы стали христианином : 14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15 А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.
(1Иоан.5:14,15) - я конечно понимаю , что Вы не христианин и не имеете такого дерзновения , но пора призадуматься и иметь его !!! Благославений Вам в этом ! ( Для трудных выделил красным ! ) ...А когда станете христианином , тогда эти слова Иоанна будут касаться и Вас ! Священник Христа павел

[Фокс]

Молитва это жертва уст , просьба о помощи ...!

Нет, молитва - это любое обращение, происходит от слав. "молвити" - сказать.

А вообще очень показательно , что вы даже не знаете , что есть молитва !

Это вы не знаете.

Вы Писание прочтите о жертвах духовных , которые обязан приносить христианин ! Не молящийся никому , кроме Бога - павел

Ну так перестаньте молиться (т.е. обращаться) к людям.

[Алеx N]

Если Он дал обещание , что просящий у Него - получит ! А человек этого не делает , а приносит жертвы уст помимо Бога , сотворяя себе кумиров , то это явный показатель не верующего человека!!! Священник Христа павел

Вот тут тоже кумирам приносят ?

Пс 148.2 Хвалите Его, все Ангелы Его,

[Павел Ермолаев]

Вот тут тоже кумирам приносят ?

Пс 148.2 Хвалите Его, все Ангелы Его,

Нет , т.к. тут нет молитвы вообще ! Для одаренных цитирую целиком эту песнь ( надеюсь они знают , что псалмы - это песни на евр. яз.?!) 1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
2 Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
5 Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились;
6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
7 Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
8 огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
9 горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
10 звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
11 цари земные и все народы, князья и все судьи земные,
12 юноши и девицы, старцы и отроки
13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.
14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.
(Пс.148:1-14)- это хорошая песня прославляющая Творца Благославенного ! исследуйте Писание сами и не слушайте лжеучителей ! Священник Христа павел

[Фокс]

Нет , т.к. тут нет молитвы вообще !

Псалмы - это не молитвы? Занавес...

[Алеx N]

Нет , т.к. тут нет молитвы вообще ! Для одаренных цитирую целиком эту песнь ( надеюсь они знают , что псалмы - это песни на евр. яз.?!) 1 Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних.
2 Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его.
3 Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света.
4 Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
5 Да хвалят имя Господа, ибо Он повелел, и сотворились;
6 поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет.
7 Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны,
8 огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его,
9 горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры,
10 звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые,
11 цари земные и все народы, князья и все судьи земные,
12 юноши и девицы, старцы и отроки
13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.
14 Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия.
(Пс.148:1-14)- это хорошая песня прославляющая Творца Благославенного ! исследуйте Писание сами и не слушайте лжеучителей ! Священник Христа павел

А теперь то что вы здесь привели, по смыслу объясните построчно....

[valerypal]

Сразу видно неверующего человека !!! Вам для инфы , чтоб Вы стали христианином : 14 И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15 А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.
(1Иоан.5:14,15) - я конечно понимаю , что Вы не христианин и не имеете такого дерзновения , но пора призадуматься и иметь его !!! Благославений Вам в этом ! ( Для трудных выделил красным ! ) ...А когда станете христианином , тогда эти слова Иоанна будут касаться и Вас ! Священник Христа павел

Павел, во-первых не вешайте ярлыки, кто верующий а кто неверущий. Вы же гордо именуете себя христианином но осуждение из Вас так лезет.
Во-вторых, к чему эта цитата? Да, Он не говорит - об этом проси, а об этом нет. Говорит - во всем. Значит и плохом могу попросить? И Он исполнит? Ну ведь так же написано в цитате?
Из любой книги можно нарезать цитат, а потом истолковать так, что страшно станет.
Библию изучали такие такие люди (св. отцы которых Вы не почитаете), от которых вы за километр стоять не достойны. И никто из них не нашел там запрета обращаться к святым о СОМОЛИТВЕ.
Интересно откуда Вы цитаты берете? Наверное брошурка кая-то, где на каждый вопрос отвтом цитатка ? Можно ли просить Бога о чем то нехорошем? Можно, смело вставляейте эту цитату! Господь сказал обо всем просить - занчит проси о чем вздумается. А Он разберется, что плохое, а что хорошее. И вообще понятие добра и зла понятия человеческие, относительные и бла бла бла. Так можно в итоге до чего угодно доболтаться

[Estrella]

Древние иудеи верили,что святые пророки находятся рядом с Богом и молятся за народ.

(2Макк.15:12-15)

12 Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.
13 Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
14 И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий.
15 Тогда Иеремия, простерши правую руку, дал Иуде золотой меч и, подавая его, сказал:

Поэтому мы находим в Писаниях такие места,которые говорят об обращении к умершим.

(Еккл.4:2)

2 И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе;

Христиане,так же как и иудеи, не считают умерших людей полностью исчезнувшими.
Предполагается,что они наблюдают за нами и могут замолвить словечко перед Богом за живых.

Вот что говорится в Книге Иова о смерти человека и суде над грехами:

(Иов.33:22-25)

22 И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти.
23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, -
24 [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.


Таким образом человека защищает перед Богом Ангел.
Такую же роль отводят и святым,которые после смерти находятся рядом с Богом.

Евр.12:23
к торжествующему собору и
церкви первенцев, написанных на небесах, и
к Судии всех Богу, и к духам праведников,
достигших совершенств

Так что наша церковь едина на земле во плоти и на Небе в Духе.
Поэтому как мы на земле молимся друг за друга,так и праведники умершие по плоти молятся за нас Богу в Духе.

[Павел Ермолаев]

Нет, молитва - это любое обращение, происходит от слав. "молвити" - сказать.


Это вы не знаете.


Ну так перестаньте молиться (т.е. обращаться) к людям.

Сразу видно промытые идолопоклонниками .... !!! Писание на греческом , а не славянском ! да и обличить Вас легко ! Для Вас есть разница просить о помощи на улице или у Бога ? Вы и то и то молитвой считаете ? Спросили как пройти на улицу ... - значит помолились этому человеку ? А Вы его тоже с колен просите и целуете , как доску размалеванную ?!

[Estrella]

Сразу видно промытые идолопоклонниками .... !!! Писание на греческом , а не славянском ! да и обличить Вас легко ! Для Вас есть разница просить о помощи на улице или у Бога ? Вы и то и то молитвой считаете ? Спросили как пройти на улицу ... - значит помолились этому человеку ? А Вы его тоже с колен просите и целуете , как доску размалеванную ?!

Ознакомьтесь пожалуйста ,я писала и для вас:

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Помощь святых, реальная история.

[Павел Ермолаев]

Древние иудеи верили,что святые пророки находятся рядом с Богом и молятся за народ.

(2Макк.15:12-15)

12 Видение же его было такое: он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский.
13 Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием.
14 И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий.
15 Тогда Иеремия, простерши правую руку, дал Иуде золотой меч и, подавая его, сказал:

Поэтому мы находим в Писаниях такие места,которые говорят об обращении к умершим.

(Еккл.4:2)

2 И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе;

Христиане,так же как и иудеи, не считают умерших людей полностью исчезнувшими.
Предполагается,что они наблюдают за нами и могут замолвить словечко перед Богом за живых.

Вот что говорится в Книге Иова о смерти человека и суде над грехами:

(Иов.33:22-25)

22 И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти.
23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, -
24 [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.


Таким образом человека защищает перед Богом Ангел.
Такую же роль отводят и святым,которые после смерти находятся рядом с Богом.

Евр.12:23
к торжествующему собору и
церкви первенцев, написанных на небесах, и
к Судии всех Богу, и к духам праведников,
достигших совершенств

Так что наша церковь едина на земле во плоти и на Небе в Духе.
Поэтому как мы на земле молимся друг за друга,так и праведники умершие по плоти молятся за нас Богу в Духе.

Опираясь на не богодухновенные книги можно дойти и до цитирования Кама- Сутры ! Я верю только Слову Бога , а не еретичным мнениям людей ( даже евреям !)

[Estrella]

Опираясь на не богодухновенные книги можно дойти и до цитирования Кама- Сутры ! Я верю только Слову Бога , а не еретичным мнениям людей ( даже евреям !)

ну,ну,ну...не горячитесь.
Маккавейские Книги не еретические,они плавно сочетаются с Каноническими.
Я же привела вам примеры из Екклесиаста.
Вы просто ничего не читаете....увы...догмы для вас превыше Истины.

[Фокс]

Писание на греческом , а не славянском !

Слово "молитва" по-вашему греческое?

Для Вас есть разница просить о помощи на улице или у Бога ? Вы и то и то молитвой считаете ? Спросили как пройти на улицу ... - значит помолились этому человеку ?

В общем смысле - именно так. Молитва - любое обращение. Хотя молитва к Богу конечно отличается от молитвы к человеку.

А Вы его тоже с колен просите и целуете , как доску размалеванную ?!

"Размалеванной доской" вы называете изображение лика Христа? Мило.