Православная церковь первой придумала концлагеря для баптистов

[Клантао]

Я вижу пост на вас не распостраняется.
А раскаяния хватает всего на один день.

Да, на то, чтобы обличить беззаконника во лжи, не распространяется. Это не полемика, в которую Вы меня пытаетесь втянуть, а богоугодное дело. Именно в этом и заключается пост.

И старайтесь не повторить прошлых ошибок православия в будущем.

Пока что повторяете их Вы. А чтобы знать, в чём именно ошибки, надо хотя бы документы читать, а не слушать "напевы Рабиновича". Ладно, посмотрите стр. 312., п. 8. Вот из этого фантазия Журавлёва и создала концлагеря с (не известной в России) колючей проволокой, окружённой (несуществующими) вышками с (несуществующими в России) пулемётами. Очевидно, слово "Соловки" навеяло.

[vit7]

Согласно Своду законов Российской империи лютеранство принадлежало к терпимым, а многие протестантские секты в том числе и штундисты-баптисты к нетерпимым исповеданиям.

В начале 40-х гг. ХIХ в. лютеранское духовенство настаивало на принятии против сектантов строгих полицейских мер. В 1843 г. это требование было доведено до императора, однако Николай I не счел сектантов опасными для государства. «Доколе сектаторы безусловно исполняют все гражданские свои обязанности, гласило его повеление, оставить их безо всякого преследования; лютеранскому же духовенству не мерами гражданскими, а нравственным влиянием своего учения следует удерживать паству свою в любви и преданности своему исповеданию»

Командующий Кавказским военным округом в 1889 г. писал начальнику Терской области: «Между немецкими выходцами есть немало штундистов, которые являются в Россию единственно с целью распространения своей секты и наживы».
Чем же штундисты вызывали недовольство властей? Штундисты полагали, что поскольку Иисус Христос пострадал за весь род человеческий,значит все люди должны жить как братья, между ними не должно существовать неравенства, а все блага мира нужно поделить поровну. Именно эта часть вероучения штундистов и стала камнем преткновения между государством и сектантами.

В 1894 г. было принято высочайше утвержденное положение комитета министров и циркуляр МВД «О признании штунды особо вредной сектой и о воспрещении собраний штунды». В отчете обер-прокурора Синода К.П. Победоносцева царю за 1899 г. о штунде сказано как о «наиболее опасной в религиозном и политическом отношении секте». Обер-прокурор называл ее лжеучением, которое «идет против установившегося строя русской жизни и проповедует принципы вредного социалистического характера».

И причем сдесь Православие спросите вы? А не причем, потому как в Российской либеральной империи все вопросы касательно законов решала судебная система. И без суда ни один преступник на каторгу не отправлялся.

[Клантао]

Вы решили в дурака поиграть? Фотография просто для наглядности и могла быть взята любая.

Вы решили в дурака поиграть? При чём тут фотография?

Этот убеленный сединой «святитель» позаботился и о пулеметных вышках и о рядах колючей проволоки вокруг деревянных бараков для мужчин и женщин.

Это не фотография, а текст, который Вы поместили - как оказалось, даже не прочитав

Кстати, "митрополит Рязанский" тоже внушает

[Индепендент]

Вот и нормативы Закона от 4 июля 1894 г.:
«Дети штундистов должны быть отчуждаемы от родителей и отданы на попечение родственников, принадлежащих православной церкви; а если это невозможно, то они должны быть переданы на попечение местного духовенства (т. е. в монастырь. А.Б.);
С этого времени штундистам запрещается проводить службы и открывать школы;
Паспорта и удостоверения личности штундистов должны иметь отметку об их принадлежности к этой секте. Любой работодатель, принявший на работу штундиста, должен быть подвергнут штрафу;
Имена членов этой секты должны быть переданы министру путей сообщения, который вывесит списки в железнодорожных конторах для того, чтобы они не могли устроиться там на работу;
Штундистам запрещается нанимать на работу православных. Нарушение наказывается ссылкой на Кавказ на срок до пяти лет;
Штундистам запрещается покупать или брать в аренду землю. Любой штундист, уличенный в чтении Библии или в молитве вместе с другими, должен быть арестован и немедленно выслан в Сибирь в административном порядке (без суда. А.Б.); все проповедники должны быть приговорены к исправительным работам на рудниках в Сибири;
Штундистов следует хоронить в стороне от освященной земли; для них запрещается проводить заупокойную службу;
Всем сектантам запрещается покидать места жительства. Они должны признаваться юридически недееспособными в ведении финансовых и торговых дел;
Проповедники и авторы религиозных работ должны приговариваться к 8-16 месячному заключению, за повторное нарушение предусматривается 32-48 месячное заключение в крепости, за третье нарушение ссылка»[329].
Чтобы не утруждать себя необходимостью входить в юридические тонкости, было решено, что «должно быть одно название, штунда, для всех сект во всех их направлениях»[330].
Отсюда:
Инквизиция до

Уважаемый VIT7, как вы думаете: может быть все эти меры в целях борьбы с "сектантами" надобно снова ввести, теперь в современной Украине или России?

[refidim]

Это не фотография, а текст, который Вы поместили - как оказалось, даже не прочитав

читал брат, но это место не самое главное!
А вы хотите сказать всё неправда, весь текст? "святые отцы" всегда ненавидели и преследовали инаковерцев, для меня православие со своими обрядами и учениями человеческими - ложная религия

[Клантао]

читал брат

Неправда. Если бы читали не рассказывали бы про "фотографию".

но это место не самое главное!

Именно оно и главное. Поэтому и в заголовок вынесено.

А вы хотите сказать всё неправда, весь текст?

Ну, единственная правда - что был такой съезд и на нём рассматривался "сектантский" вопрос ))) Всё остальное - ложь и пьяная выдумка.

"святые отцы" всегда ненавидели и преследовали инаковерцев

Святые отцы потому и сваятые, что слово "ненависть" им неведомо. А преследовали - то да. Павел одного даже зрения временно лишил

для меня православие со своими обрядами и учениями человеческими - ложная религия

Ну вот, это значит,что Вы её ненавидите и преследуете (причём ничего не зная ни об обрядах (которые ставите на первое место), ни об учениях), а не она Вас. И дай Вам волю, Вы бы концлагерей поустраивали...

[refidim]

И дай Вам волю, Вы бы концлагерей поустраивали...

Совсем нет! считаю православные как и штундисты, баптисты, пятидесятники, адвентисты.. все имеют одинаковое право верить как велит им их совесть не угнетая других!

мне понравился этот пост.

Уважаемый VIT7, как вы думаете: может быть все эти меры в целях борьбы с "сектантами" надобно снова ввести, теперь в современной Украине или России?

Вот и нормативы Закона от 4 июля 1894 г.:
«Дети штундистов должны быть отчуждаемы от родителей и отданы на попечение родственников, принадлежащих православной церкви; а если это невозможно, то они должны быть переданы на попечение местного духовенства (т. е. в монастырь. А.Б.);
С этого времени штундистам запрещается проводить службы и открывать школы;
Паспорта и удостоверения личности штундистов должны иметь отметку об их принадлежности к этой секте. Любой работодатель, принявший на работу штундиста, должен быть подвергнут штрафу;
Имена членов этой секты должны быть переданы министру путей сообщения, который вывесит списки в железнодорожных конторах для того, чтобы они не могли устроиться там на работу;
Штундистам запрещается нанимать на работу православных. Нарушение наказывается ссылкой на Кавказ на срок до пяти лет;
Штундистам запрещается покупать или брать в аренду землю. Любой штундист, уличенный в чтении Библии или в молитве вместе с другими, должен быть арестован и немедленно выслан в Сибирь в административном порядке (без суда. А.Б.); все проповедники должны быть приговорены к исправительным работам на рудниках в Сибири;
Штундистов следует хоронить в стороне от освященной земли; для них запрещается проводить заупокойную службу;
Всем сектантам запрещается покидать места жительства. Они должны признаваться юридически недееспособными в ведении финансовых и торговых дел;
Проповедники и авторы религиозных работ должны приговариваться к 8-16 месячному заключению, за повторное нарушение предусматривается 32-48 месячное заключение в крепости, за третье нарушение ссылка»[329].
Чтобы не утруждать себя необходимостью входить в юридические тонкости, было решено, что «должно быть одно название, штунда, для всех сект во всех их направлениях»[330].
отвечайте пожалуйста.

[vit7]

Уважаемый VIT7, как вы думаете: может быть все эти меры в целях борьбы с "сектантами" надобно снова ввести, теперь в современной Украине или России?

Не - а не думаю. У нас свобода вероисповедания. И в принципе такая постановка вопроса граничитс аналогией -давайте выставим Италии претензии , за гонения на первых христиан.
А вот к церковным догматам установленными Церковью Божьей на Вселенских Соборах баптистам вернутся ой как нужно.
Мир всем.

[Индепендент]

Не - а не думаю. У нас свобода вероисповедания. И в принципе такая постановка вопроса граничитс аналогией -давайте выставим Италии претензии , за гонения на первых христиан.
А вот к церковным догматам установленными Церковью Божьей на Вселенских Соборах баптистам вернутся ой как нужно.
Мир всем.

А свобода вероисповедания - это по-вашему, хорошо или плохо?
Мне показалось, что вы о свободе вероисповедания говорите как-то с сожалением.
Мол если бы не конституционная свобода совести , то лучше было бы эти меры ввести, верно?

[Fiona S]

лжекатолическую, лжеправославную, атеистическую..

Католическую и православную - без "лже".

[Клантао]

отвечайте пожалуйста.

Почему я должен отвечать на вопрос, адресованный не мне?

Тем более, что мой ответ очевиден и многократно озвучивался. Естественно он такой же, как у Вас: "все имеют одинаковое право верить как велит им их совесть не угнетая других".

Только разница между нами в том, что я, как и свт. Филарет Московский "держась вышеприведенных слов Священного Писания (1Ин. 2:22), никакую Церковь верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну назвать ложной", а Вы это дерзаете. Так что не Вам меня об этом вопрошать.

[igor_ua]

Не могу вспомнить ни автора ни название романа, какой-то из российских классиков книгу написал, само сочинение было о каком-то революционере, но там одной из линий шла судьба одного штунды. Хорошо было описано как им велось при православном прессе. Даже худ. литература запечатлела этот период.

[Виталич]

В православном предании, как и в истории, есть много черных страниц. Вот одна из них.
КАЗАНСКИЙ СЪЕЗД 1897 ГОДА.

Источник: messcom.org.ua

Простите за тупость, не понял: на фотографии узники совести -штундисты?попы со сЪезда?или кто? Нет ли других источников этой сенсации?

[Виталич]

Вы решили в дурака поиграть? Фотография просто для наглядности и могла быть взята любая. Текст же одна из исторических реальностей, сатана жалил семя жены в пяту через свои орудия, используя диктатуру лжекатолическую, лжеправославную, атеистическую.. а верные дети Божии всегда были гонимы!

Баааааааааа!Дивное признание детишек! Пошалили! Престанте ЮЛИТЬ, имейте смелость отвечать за свои трактаты: признавайтесь - сфабриковали? Тем более оч интересны другие источники! З.Ы. Фотку оставЬте на месте - это уже ВЕЩЬДОК! Текст такая же реальность? , или тож "для наглядности" ? Чую: вот так делают провославным и анти....( кто это всё состряпал!).

[Виталич]

Согласно Своду законов Российской империи лютеранство принадлежало к терпимым, а многие протестантские секты в том числе и штундисты-баптисты к нетерпимым исповеданиям.

В начале 40-х гг. ХIХ в. лютеранское духовенство настаивало на принятии против сектантов строгих полицейских мер. В 1843 г. это требование было доведено до императора, однако Николай I не счел сектантов опасными для государства. «Доколе сектаторы безусловно исполняют все гражданские свои обязанности, гласило его повеление, оставить их безо всякого преследования; лютеранскому же духовенству не мерами гражданскими, а нравственным влиянием своего учения следует удерживать паству свою в любви и преданности своему исповеданию»

Командующий Кавказским военным округом в 1889 г. писал начальнику Терской области: «Между немецкими выходцами есть немало штундистов, которые являются в Россию единственно с целью распространения своей секты и наживы».
Чем же штундисты вызывали недовольство властей? Штундисты полагали, что поскольку Иисус Христос пострадал за весь род человеческий,значит все люди должны жить как братья, между ними не должно существовать неравенства, а все блага мира нужно поделить поровну. Именно эта часть вероучения штундистов и стала камнем преткновения между государством и сектантами.

В 1894 г. было принято высочайше утвержденное положение комитета министров и циркуляр МВД «О признании штунды особо вредной сектой и о воспрещении собраний штунды». В отчете обер-прокурора Синода К.П. Победоносцева царю за 1899 г. о штунде сказано как о «наиболее опасной в религиозном и политическом отношении секте». Обер-прокурор называл ее лжеучением, которое «идет против установившегося строя русской жизни и проповедует принципы вредного социалистического характера».

И причем сдесь Православие спросите вы? А не причем, потому как в Российской либеральной империи все вопросы касательно законов решала судебная система. И без суда ни один преступник на каторгу не отправлялся.

Есть другие мнения ?, тока без истерик и шалостев, пжлста.