Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[igor_ua]

Очень жаль, что для вас вино, которое я порицаю, ассоциируется с Богом. Это уже идол. Вразуми вас Создатель!

А для вас идол - антибиблейская борьба против умеренного вина. Я конечно понимаю, что вы умнее апостолов, но не настолько же. Но к грани бесовских учений вы подошли очень близко. Я даже склонен думать, что вы ее перешли. Ну, вы не захотели меня послушать, я не виноват.

Обидно, что Вы с Лукасом, в этой теме говорите только про себя и свою похоть, но совсем равнодушны к общечеловеческим проблемам, особенно к проблемам верующих братьев, которые немощны в вопросе употребления алкоголя.

О да, как только они перестанут пить вино так сразу грядет повальная трезвость, все алкаши захотят быть как Аллент с Лукой. Когда они пьют в меру - они никакой не пример, - только когда не пьют. Все алкаши постсоветского пространства ждут, когда они наконец бросят это похотливое дело, и перестанут пить вместе с ними. Байка для особо впечатлительных.
Немощным братьям ответ один - не пить ничего и никогда. Точка.

Кстати, как мне рассказывали, в более ранние времена в нашем регионе, среди тех же 50-ков, употребление вина или пива было нормальным делом. Как в праздники, так и при обычной еде. Уж потом пришла другое (не библейское) учение. Кстати, по мнениях некоторых религиозных диссидентов, это было одно из учений привнесенных "служителями"- кагебистами для того, что бы сделать верующих маргинальной и антисоциальной группкой. Так же они привносили учения о том, что учиться это греховно и другие. Занятно видеть, как в современное время многие подхватывают эти идеи.

[igor_ua]

Притчу одну вспомнил.
Два сына выростали в семье, где отец был алкоголик и пропойца. Они стали взрослыми, один из них женился, у него была хорошая семья, он заботился о семье и не имел никаких проблем с алкоголем. У него спросили: "Как ты сумел добиться успеха в жизни, как тебе удалось выйдя из такой семьи жить совершенно иной жизнью? - Я видел, как живет мой отец и я не захотел повторить его судьбу, и я принял решение жить по другому".
А второй сын стал акоголиком, как и его отец. Когда у него спросили: "Почему ты так живешь?, тот ответил - А как я могу жить по другому, я же вышел из такой плохой семьи и мой отец был алкоголиком."

[orloteg.kmx.ru]

Ну, ребята, как хотите. Больше с вами спорить мне неохота. Зря вы пьете алкоголь, но еще хуже то, что пытаетесь оправдать этот свой "умеренный" алкоголизм, ссылаясь на Творца и Волю Его.
Гнусно это, граждане. Многие соблазнятся вами и станут алкоголиками. Большой грех на себя берете, большой соблазн. Нужно это вам? Хлебали бы втихую и не выступали, было бы меньше пострадавших. Одумайтесь!

[Allent]

Одумайтесь!

еще раз я повторю- от вас тут была одна ложь.
ничего вы не доказали Писанием.

и не понимаете главного- проблемы в другом. вы подменяете суть природы алкоголизма и ничто вас не может заставить одуматься.
Не вино и не спиртное причина бед- они есть только закономерное продолжение нерешенных самим человеком проблем.
по разным причинам люди пьют вино и по столь же разным причинам его не пьют.
Но запрещать что-то, значит делать плод запретным. а от него всегда искушение.
Нет искушения только от того что "испытывайте все хорошего держитесь" Помятуя перед этим о 10 заповедях и о том что Иисус пришел "не нарушить законы и пророков но исполнить их"
Если Иисус исполняя законы пил вино, то кто не исполняет законы?
кто-кто, сын греха.
В Библии даны полные руководства для чего вино, и что от него бывает при эгоистичной неумеренности получить больше чем дано.

не вводите людей во искушение пренебрегать законами и Библией

PS

По той же вашей логике нужно бы истребить всех женщин чтобы не было греха.
такая дурь вам в голову не ударяла?

[igor_ua]

Хлебали бы втихую и не выступали, было бы меньше пострадавших. Одумайтесь!

Человек оскверняется не от того, что внутрь входит, а от того что из него исходит. Вы довольно показательный пример. Одумайтесь. Кстати, а почему вы игнорируете мои сообщения?

[diana]

от чего у человека злое сердце?
Найдете ответ - скиньте. пожалуйста!

Скидываю: от недопускания Господа в него.

[germes_287741]

вы видимо для него алкаш неподлежащий исправлению ))

[diana]

О да, как только они перестанут пить вино так сразу грядет повальная трезвость, все алкаши захотят быть как Аллент с Лукой. Когда они пьют в меру - они никакой не пример, - только когда не пьют. Все алкаши постсоветского пространства ждут, когда они наконец бросят это похотливое дело, и перестанут пить вместе с ними. Байка для особо впечатлительных.
Немощным братьям ответ один - не пить ничего и никогда. Точка.

К сожалению, вы, которые, - "в алкогольной теме", так и не поняли то полезное и важное, что мы хотели вам донести..
Опять же, в ваших ответах - забота о себе, а не о том, - "претыкающимся брате" или о погибающем пьяном мире, или о читателе сей темы..
Жаль..

[germes_287741]

умеренного алкоголизма нет есть просто алкаголизм. а какую дозу можно считать средней для человека. тока празники или выходные тоже.

[Allent]

так и не поняли то полезное и важное, что мы хотели вам донести..

вы хотели нанести много пользы и причинить непоправимое добро
спасти людей как в этом случае


однажды, дело было 8го марта, некая девица решила сигануть с дворцового моста в полынью.
ну и сиганула, оставив записку что решила сделать это добровольно.
в холодной воде оказавшись видимо одумалась, и стала звать на помощь.
тут же приехала милиция, почему-то пожарники, ну и мы- скороя помощь.
Девица цеплялась рукой за край полыньи и держалась на воде.
Щас! сказали пожарники.
Надули кишку пожарную сжатым воздухом, предварительно заткнув конец кишки пробкой.
Кишка упала в полынью и стала плавать.
Девица ухватившись за край кишки стала искать спасения, чтобы пожарники ее за эту кишку вытянули. Тут пробка под действием сжатого воздуха вылетает из кишки, бьет девицу точно в лоб и та скрыватся в водах невы..
Амен..
помогли чем могли..

[Allent]

умеренного алкоголизма нет есть просто алкаголизм. а какую дозу можно считать средней для человека. тока празники или выходные тоже.

нет средней дозы. любая доза высокая если чувствуешь опъянение.
поэтому больше чем 0.35 литра я не пью, мне делается неприятно.
кому то и от 100 мл, кому-то от литра.
пить до опьянения мерзость

[germes_287741]

Тут пробка под действием сжатого воздуха вылетает из кишки, бьет девицу точно в лоб и та скрыватся в водах невы..
..

вскрытие показало что она была трезвая или нет

[Allent]

вскрытие показало что она была трезвая или нет

мне неизвестно.

[diana]

вы хотели нанести много пользы и причинить непоправимое добро
спасти людей как в этом случае


однажды, дело было 8го марта, некая девица решила сигануть с дворцового моста в полынью.
ну и сиганула, оставив записку что решила сделать это добровольно.
в холодной воде оказавшись видимо одумалась, и стала звать на помощь.
тут же приехала милиция, почему-то пожарники, ну и мы- скороя помощь.
Девица цеплялась рукой за край полыньи и держалась на воде.
Щас! сказали пожарники.
Надули кишку пожарную сжатым воздухом, предварительно заткнув конец кишки пробкой.
Кишка упала в полынью и стала плавать.
Девица ухватившись за край кишки стала искать спасения, чтобы пожарники ее за эту кишку вытянули. Тут пробка под действием сжатого воздуха вылетает из кишки, бьет девицу точно в лоб и та скрыватся в водах невы..
Амен..
помогли чем могли..

Во первых, Вы этой историей - повторяетесь.
Во вторых, - она не по теме и ни к месту..

[Allent]

Во первых, Вы этой историей - повторяетесь.
Во вторых, - она не по теме и ни к месту..

почему не к месту? пожарники тоже хотели спасти утопающую.как и вы
только кто виноват что она утонула?