Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[Allent]

Да примерно за такое-же время, как литр водки. (Учитывая мой былой опыт). А стоимость вина? Ну так ведь я в Крыму живу. Это только вы вино в магазине покупаете.

ну а смысл в выпивании полуведра вина???
разум есть? причем он им не замутняется как водкой. она действует быстрее нежели принятие решений.

вино я в магазинах почти не покупаю. мне его или привозят со всего свету или в интернете на базах ( места знать надо)

крымские же вина - ужасны. сухих классных почти нет. В новом свете помню был, там вино канистрами носили на пляж. выпивали мы 20-30 литров на кампашку из 10 человек за день. часто разбавляли водой.и вот чего не чувствовали так это опъянения. правдо дело было в молодости, там и пару бутылок водки покупали, в подворотне выпивали из горла, закусывали мануфактуркой и шли в кино "нева" смотреть фильм "обыкновенный фашизм" за 20 копеек. потому что тепло

[аргентавис]

а вы не знали? что это так? ситуационное пьянство закономерно перерастающее в алкоголизм. подчеркну- у ранее непьющего человека.

в быту это описывается например так " у нее умер муж и она запила и спилась"
знакома фраза?
потенциал алкоголизма в таких личностях заложен ДО какого либо систематического употребления спиртного.

Да вы свой предыдущий пост внимательно прочтите. Ведь его можно понять: человек может стать алкоголиком, не потребляя спиртные напитки. Ведь так буквально там написано.

[аргентавис]

ну а смысл в выпивании полуведра вина???
разум есть? причем он им не замутняется как водкой. она действует быстрее нежели принятие решений.

вино я в магазинах почти не покупаю. мне его или привозят со всего свету или в интернете на базах ( места знать надо)

крымские же вина - ужасны. сухих классных почти нет. В новом свете помню был, там вино канистрами носили на пляж. выпивали мы 20-30 литров на кампашку из 10 человек за день. часто разбавляли водой.и вот чего не чувствовали так это опъянения. правдо дело было в молодости, там и пару бутылок водки покупали, в подворотне выпивали из горла, закусывали мануфактуркой и шли в кино "нева" смотреть фильм "обыкновенный фашизм" за 20 копеек. потому что тепло

Я не потребляю крепких алкогольных напитков. Их единственное предназначение - "вставить по баштану". А по поводу Крымских вин: уважаемый, что вы пили???!!! То что у нас на заводах делают, для народа? Да от этой бурды, только головная боль и изжога приключается. Ну и ещё кое-что, о чем и писать не хочется. (От избытка веществ фенольной группы и альдегидов). У нас есть великолепные специалисты по изготовлению домашних вин. А сырья хватает.(Не в Якутии живём). Попробовали бы вы настояшего нашего домашнего вина, тогда бы и рассуждали по поводу Крымских вин.

[Allent]

Да не считаю я это пьяным образом жизни. Не хотите вы меня понять. Я к тому, чтобы эта ваша привычка, не послужила бы преткновением другим людям.

а я полагаю наоборот. такие привычки и стереотипы нужно создавать. так же как сделано веками в "виноградных" республиках. В италии, франции, грузии.

вино- пищевой продукт. и только вино. и только к еде.к застолью. а не "бухнуть".
нельзя общество связывать запретами и табу. тем более наше. Общество Ислама связано такими табу лет с момента возникновения Ислама, там выработался стереотип. у нас нет.

любое необоснованное табу вызывает протест и тягу к его нарушению. запрещают у нас детям пить вино. и что? результат?
а в Израиле я видел сценку. пацанчик лет 4 подбежал к столу , папа дай того что ты пьешь! Да пожалуйста! Фу...как невкусно... и убежал играть дальше. нет этого "ты еще маленький потому тебе нельзя"

[Allent]

Да вы свой предыдущий пост внимательно прочтите. Ведь его можно понять: человек может стать алкоголиком, не потребляя спиртные напитки. Ведь так буквально там написано.

конечно же имелось ввиду так

Да вы свой предыдущий пост внимательно прочтите. Ведь его можно понять: человек может стать алкоголиком, не потребляя [ранее] спиртные напитки. Ведь так буквально там написано.

[Allent]

А по поводу Крымских вин: уважаемый, что вы пили???!!! То что у нас на заводах делают, для народа? Да от этой бурды, только головная боль и изжога приключается..

сужу по тому что могу купить. сравниваю тоже с тем что могу купить.
франция- италия- испания ну и прочие страны.
лидер по среднему качеству красных - италия. белых- германия. новая зеландия
франция же вызвала сильное разочарование. как белыми так и красными

[Allent]

Я не потребляю крепких алкогольных напитков. Их единственное предназначение - "вставить по баштану".

я тоже их не употребляю. никогда и нисколько. лет за 10 один раз- 50 грамм водки на похоронах друга.
и вот именно это "вставить" и является шагом к пьянству. цель. цель- изменить состояние. и ИЗМЕНЯТЬ его. потому что чувствуется не абсолютное "значение" опъянения а его приращения. вот корень бед и порока. боротся нужно именно с ним. а не с вином как продуктом.

[аргентавис]

а я полагаю наоборот. такие привычки и стереотипы нужно создавать. так же как сделано веками в "виноградных" республиках. В италии, франции, грузии.

вино- пищевой продукт. и только вино. и только к еде.к застолью. а не "бухнуть".
нельзя общество связывать запретами и табу. тем более наше. Общество Ислама связано такими табу лет с момента возникновения Ислама, там выработался стереотип. у нас нет.

любое необоснованное табу вызывает протест и тягу к его нарушению. запрещают у нас детям пить вино. и что? результат?
а в Израиле я видел сценку. пацанчик лет 4 подбежал к столу , папа дай того что ты пьешь! Да пожалуйста! Фу...как невкусно... и убежал играть дальше. нет этого "ты еще маленький потому тебе нельзя"

Да уж. Как говорится: что для русского хорошо, то для немца - смерть. Не надо путать, южные народности, в рацион которых входит виноград, с народностями севера. Организм способен вырабатывать особый фермент (акогольдегидрогеназа), способствующий быстрейшему разложению этанола на безвредные компонетны(вода, двуокись углерода). Так вот у южных народов, выработка этого фермента обусловлена генетически, а у северных, он вообще отсутствует. Замечаете разницу?

[аргентавис]

и вот именно это "вставить" и является шагом к пьянству. цель. цель- изменить состояние. и ИЗМЕНЯТЬ его. потому что чувствуется не абсолютное "значение" опъянения а его приращения. вот корень бед и порока. боротся нужно именно с ним. а не с вином как продуктом.

То, что вы предлагаете, нереально в массовых масштабах.

[Allent]

Так вот у южных народов, выработка этого фермента обусловлена генетически, а у северных, он вообще отсутствует. Замечаете разницу?

упс... все таки не забывайте что я нарколог ( правда в прошлом)
если "северные" это якуты- ненцы то да.
если финны-русские шведы то такая же или даже выше. наиболее высокая активность алкогольдегидрогеназы и ацетальдегиддегидрогеназы как нам говорили в лекциях у шведов-норвегов.
у южных она поменьше. но баланс этих двух ферментов гармоничен. нет ни сильного похмелья ни сильного опъянения

[Allent]

То, что вы предлагаете, нереально в массовых масштабах.

ну хоть скольких нибудь бы вытащить из водочной бутылки- уже благо

[аргентавис]

упс... все таки не забывайте что я нарколог ( правда в прошлом)
если "северные" это якуты- ненцы то да.
если финны-русские шведы то такая же или даже выше. наиболее высокая активность алкогольдегидрогеназы и ацетальдегиддегидрогеназы как нам говорили в лекциях у шведов-норвегов.
у южных она поменьше. но баланс этих двух ферментов гармоничен. нет ни сильного похмелья ни сильного опъянения

Да как сказать? Вот профессор Жданов придерживается, на счёт русских, несколько иного мнения. Я по поводу наличия этих ферментов. А по поводу похмелья: так оно у всех не в радость, ведь можно столько "на душу принять", что никакие ферменты не справятся.

[Allent]

А по поводу похмелья: так оно у всех не в радость, ведь можно столько "на душу принять", что никакие ферменты не справятся.

переход количества в качество. а все потому что не "меру знать каждый свою должен" а потреблять гарантированный минимум!

[аргентавис]

ну хоть скольких нибудь бы вытащить из водочной бутылки- уже благо

Странно, что это говорит нарколог. Хоть и бывший. Да не подходит теория культурного пития (которую вы старательно культивируете) для бывших алкоголиков! Как у нас говорят: пробку понюхал и понеслось.

[Allent]

Странно, что это говорит нарколог. Хоть и бывший. Да не подходит теория культурного пития (которую вы старательно культивируете) для бывших алкоголиков! Как у нас говорят: пробку понюхал и понеслось.

вы полагаете что не подходит а у меня есть позитивный клинический опыт. трансформации таких алкоголиков в нормальных и адекватных к алкоголю людей.