Об использовании алкогольных напитков в христианских обрядах.

[orloteg.kmx.ru]

Прощаю. Но в дальнейшем будьте осмотрительнее в оценке других людей.

.
Лука, Спаси Вас Господи! И меня тоже! У меня длинный язык, мне полезнее больше молчать.

[igor_ua]

Любопытное сравнение. Сколько может нормальный человек обходиться без еды? А сколько без алкоголя? Сколько времени цивилизация может обходиться без секса? Ну а сколько без выпивки?

Действительно любопытно, поскольку вы вино противопоставили пище, а это некорректно. Можно углубить вопросы и спросить: а сколько человечество может обходиться без кофе, чая, компота, кефира, зефира, и др. Раз может - значит запретить?

[Allent]

Спасибо за совет. Надеюсь оно не крепленное т.к. крепленных вин не пью вообще. Кстати, в процесе пития меня интересует именно вкус напитка, а не опьянение.

меня тоже. интересует только букет и вкус. и особенно уникальный вкус. У этого Gere в букете впервые прочувствовал нотки старой кожи, сельского двора, сена. В общем- пасторальная идиллия.
вино для личного употребления имеющее менее 85-90 баллов по WA не рассматриваю.
Если что-то рекомендую то это гарантировано выше 85.
Остановил свой выбор на немецких молодых рислингах ( Nahe, Donnhoff) и красных венгерских. Прямая противоположность друг другу но великолепны оба.

[vit7]

С тем же успехом можно использовать виноградный сок. Применение креплёных вин для причастия - выдумка попов.

Или выдумка аргентависа - не попа не священника ни даже звонаря.

[igor_ua]

А вообще ап. Павел довольно давно хорошо высказался по данной проблематике.

2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
(Рим.14:2-5)

12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
(Рим.14:12-14)

Правда теперь ситуация другая. "Немощные" в вере не соблазняются на употребление вина (к примеру) не по вере, а наоборот - прессуют тех, кто уверен, что можно есть все.

А здесь Ап. Павел вообще довольно резок:

20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 `не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся'
22 [что все истлевает от употребления], по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
(1Тим.4:1-5)

[Allent]

кстати в тему- вот аргумент за употребление вина. но, обратите внимание- ТОЛЬКО вина. а не алкогольных напитков вообще.

http://www.evangelie.ru/forum/t79594-9.html#post2598975

[Лука]

Allent

Остановил свой выбор на немецких молодых рислингах ( Nahe, Donnhoff) и красных венгерских.

И какие именно немецкие вина Вам нравятся - рейнские (полусладкие) или мозельские (сухие)? Из мозельских мне нравится люксембургский Rivaner. А вот рейнских пробовал мало. Последний раз был на виноградниках между Кобленцем и Марксбургом 2 года назад. Угощали декабрьским вином. Понравилось


vit7

Или выдумка аргентависа

Это точно. Заметьте, что в Библии упоминается вино отдельно, а виноградный сок отдельно. И причащаться соком то же, что вместо просфоры, принимать ложку муки.

[Allent]

Allent

И какие именно немецкие вина Вам нравятся - рейнские (полусладкие) или мозельские (сухие)? Из мозельских мне нравится люксембургский Rivaner. А вот рейнских пробовал мало. Последний раз был на виноградниках между Кобленцем и Марксбургом 2 года назад. Угощали декабрьским вином. Понравилось

Молодые сухие рислинги. Однажды попробовав изучил практически все высококлассные северной Германии. если брать от виноделен Fritz Haag, Dr.Loosen, Wolf ( на память) то ошибки не будет- они все великолепны. Особенно молодые kabinett. Вот что ценю в немецких так это потрясающую легкость и тонкость букета. По этим показателям с ними мало что сравнится может.
Вина более южные, Пфальц и Баден уже более тяжелые и тонкость немецких вин в них пропадает

[аргентавис]

Да я всегда могу кнопочку с восклицательным знаком нажать. А хотите я другому модератору пожалуюсь в личной просьбе? Например Игорю_уа. Он то не будет долго думать, сразу веслом по башке.

Единственное, что я от вас хочу: так это - чтобы вы не морочили мне голову. Если это вас не затруднит. А то я от страха, уже начал под стол прятаться.

[аргентавис]

Действительно любопытно, поскольку вы вино противопоставили пище, а это некорректно. Можно углубить вопросы и спросить: а сколько человечество может обходиться без кофе, чая, компота, кефира, зефира, и др. Раз может - значит запретить?

Хорошая мысль. Запретить все продукты, которые содержат ядовитые компонетны.

[аргентавис]

Или выдумка аргентависа - не попа не священника ни даже звонаря.

Христос вообще, плотником работал.

[Vespa_Cabro]

Хорошая мысль. Запретить все продукты, которые содержат ядовитые компонетны.

Кислород - это токсичное вещество, которое вызывает старение организма, повышенное содержание кислорода в крови ведёт к гипертонии и инсультам. С этого дня Христианской церковью запрещено дышать ибо дышать - это грех.

[аргентавис]

Allent
Это точно. Заметьте, что в Библии упоминается вино отдельно, а виноградный сок отдельно. И причащаться соком то же, что вместо просфоры, принимать ложку муки.

Да какая разница? Хоть горсть опилок. Важнее для вас обрядность соблюдать, или заповеди Божьи исполнять? Это ли главное?

[аргентавис]

Кислород - это токсичное вещество, которое вызывает старение организма, повышенное содержание кислорода в крови ведёт к гипертонии и инсультам. С этого дня Христианской церковью запрещено дышать ибо дышать - это грех.

Бог создал неправильную атмосферу??? А вы призываете к суециду.

[Allent]

Это ли главное?

нет конечно. главное в данном случае вино от Господа которое принимается с благодарением