«Святая» (кровавая) инквизиция православной, католической церкви

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Michalik
    Православный христианин

    • 16 July 2006
    • 5431

    #256
    Сообщение от nash2012
    Цитата участника nash2012:
    СЧволочи они. И меня не интересует, отлучили их или нет. Скоты. Так же, как и те, кто убивал в старину.



    А чего составлять? Все попы одинаковы, всяк свое болото хвалит. И двойные стандарты у них у всех. У протестантов, католиков и православных.
    Если Вы антиклерикал, то помочь Вам никто не в силах, только Господь.
    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #257
      В Библии текстов много, и сжигание ведьм и еретиков именно этими текстами и оправдывали:
      Цитата из Библии:
      10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
      11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
      12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это...(Втор.18:10-12)

      24 И вызывателей мертвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашел Хелкия священник в доме Господнем.(4Цар.23:24)

      27 ..... ярость огня, готового пожрать противников.
      28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
      29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?(Евр.10:27,29)

      "Закон как дышло, как повернул, так и вышло" - говорит старая русская пословица. И это "дышло" те, кто у руля, поворачивали в нужную им сторону всегда. И будут это делать всегда.

      Так что вполне возможно повторение инквизиции, если не будут усвоены уроки прошлого.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • nash2012
        Ветеран

        • 01 September 2009
        • 2011

        #258
        Сообщение от Michalik
        Если Вы антиклерикал, то помочь Вам никто не в силах, только Господь.

        Ловко попы поворачивают! Если кто против них - тот против Господа.
        Устроились неплохо.
        Последний раз редактировалось Georgy; 26 July 2010, 05:33 AM. Причина: Клевета

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #259
          Сообщение от g14
          "Закон как дышло, как повернул, так и вышло" - говорит старая русская пословица. И это "дышло" те, кто у руля, поворачивали в нужную им сторону всегда. И будут это делать всегда.

          Так что вполне возможно повторение инквизиции, если не будут усвоены уроки прошлого.
          да вот только убийство преследуется законом, а по твоим словам убийство с помощью магии должно быть не наказуемо . Преступление всегда должно быть равно наказанию.

          Комментарий

          • nostaw
            Ветеран

            • 09 February 2009
            • 8025

            #260
            Сообщение от tabo
            ты к словам взятым в кавычки не придирайся пожалуйста.
            Слова в кавычках прозвучали в контексте...


            Если ты хочешь указать на что либо из Учения о Боге Православной Церкви, ты с этого начни. Так будет проще.
            Покажи мне где Бог говорит дословно о Православной Церкви? Или в Православии свой Бог? Или Бог один?

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #261
              Покажи мне где Бог говорит дословно о Православной Церкви? Или в Православии свой Бог? Или Бог один?
              Это ты к чему ?



              ПС ты не заметил что это раздел Православие и вряд ли ты тут найдешь учение о Боге другой Церкви.

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #262
                Понятие Православие включает в себя три взаимосвязанные части.
                Во-первых, слово Православие имеет вероучительный смысл. Под Православием надо понимать чистое, целостное и неискаженное христианское учение, явленное в церковных догматах. В догматическом смысле Православное учение противостоит всем ересям как искажениям христианства и отражает полноту Боговедения, доступную человеческому роду. В таком значении термин Православие встречается уже в сочинениях апологетов II века (в частности, Климента Александрийского).
                Во-вторых, слово Православие имеет церковный или экклезиологический смысл. Под Православием надо понимать сообщество автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение.
                В-третьих, слово Православие имеет мистический смысл. Под Православием надо понимать духовную практику (опыт) Богопознания через стяжание Божественной благодати Святого Духа, спасающей и преображающей (обоживающей) человека.

                Все три смысла Православия взаимосвязаны и не мыслимы один без другого. Православное вероучение имеет своим источником мистический опыт и преподается в Церкви. Православная Церковь являет одно догматическое вероучение, основанное на одном мистическом опыте. Православный мистический опыт выражается в хранимом Церковью вероучении.

                Слово Православие есть перевод греческого слова Ортодоксия (Orthodoxia). Это слово состоит из двух частей. Первая часть Орто (Ortho) в переводе с греческого означает «прямой», «правильный». Вторая часть докса (doxa) в переводе с греческого означает «знание», «суждение», «мнение», а также «сияние», «слава», «честь». Эти значения взаимно дополняют друг друга, ибо правильное мнение в религии предполагает правильное славословие Бога, и, как следствие, причастность к Его славе. В последнем значении («слава») слово докса встречается в Новом Завете наиболее часто. Например, Спаситель «принял от Бога Отца славу (греч. doxa) и честь» (2 Пет. 1:17), был «увенчан славою (греч. doxa) и честию через претерпение смерти» (Евр. 2:9), грядет «на облаках небесных с силою и славою (греч. doxa) великою» (Лк. 21:27), христианин должен преображаться «в тот же образ от славы (греч. doxa) в славу» (2 Кор. 3:18), «ибо Твоё есть царство и сила и слава (греч. doxa) во веки». Поэтому слово Ортодоксия переведено как Православие.

                Комментарий

                • Валерий_ADC
                  Ветеран

                  • 01 December 2009
                  • 4006

                  #263
                  Сообщение от tabo
                  да вот только убийство преследуется законом, а по твоим словам убийство с помощью магии должно быть не наказуемо . Преступление всегда должно быть равно наказанию.
                  Интересно, кто будет собирать доказательную базу, чтобы обосновать обвинение в подобном преступлении?
                  Будьте как дети!

                  Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #264
                    Сообщение от ADC
                    Интересно, кто будет собирать доказательную базу, чтобы обосновать обвинение в подобном преступлении?
                    Всегда этим занималась Инквизиция, если честно вырывая колдунов и колдуний из рук линчевавшей их толпы. Предоставляя право гласного суда.


                    Inquisitio-исследование.

                    Комментарий

                    • Валерий_ADC
                      Ветеран

                      • 01 December 2009
                      • 4006

                      #265
                      Сообщение от tabo
                      Всегда этим занималась Инквизиция, если честно вырывая колдунов и колдуний из рук линчевавшей их толпы. Предоставляя право гласного суда.


                      Inquisitio-исследование.
                      А как насчёт судебных ошибок? И в обычном суде, с объективной свидетельской и материальной доказательной базой подобный ошибки (а так же подтасовки фактов) не редкость... Что уж говорить про нематериальную, духовную сферу деяетльности челвека.
                      Будьте как дети!

                      Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #266
                        Сообщение от ADC
                        А как насчёт судебных ошибок? И в обычном суде, с объективной свидетельской и материальной доказательной базой подобный ошибки (а так же подтасовки фактов) не редкость... Что уж говорить про нематериальную, духовную сферу деяетльности челвека.
                        и потому как правило сожженных было много меньше, чем те кто отделался епитимьями, постами. Тоже понимали если какая девица гадала на суженного, ну только потому что так в деревне делают, то Бог с ней, проводили разъяснительную работу и отпускали. Все таки века были религиозные, но если кто по вере Христиан выбирал сторону князя бесовского, сам понимаешь во всех странах переход на сторону врага это расстрел. И тут пытки не помогают, под пытками любой себя оговорит. Так же понимали что можно грех на душу взять и потому было действительно исследовательский акт, интеллектуальная "борьба" инквизиторов против перебежчиков. Обвинения снимались при отсутствии двух свидетелей, которые в одно и тоже время слышали одно и тоже от одного и того же человека и считалось как бездоказательным обвинением и отпускали. В Эпоху реформации так сказать задачи инквизиции пополнились тем что народу надо было разъяснить что мир духов по сути не существует, и молнии это всего лишь физическое явление, вступив в союз с научной плеядой

                        Так, Николай Коперник был каноником, управляющим хозяйством Вармийской епархии, членом епархиального совета.

                        Иоганн Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но тем не менее вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление «согласовать» науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни» 49. «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» (Иоганн Кеплер) .

                        Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз» .

                        Лейбниц (если кто забыл это создатель системы дифференциального исчисления) свой главный труд посвятил «теодицее» «оправданию Бога» .

                        Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова .

                        Декарт (если кто опять-таки забыл это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование «в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма» В переписке со шведской королевой Христиной и богемской принцессой Елизаветой он защищал католичество 56 и наставлял в благочестии - ?"первое и главное познание состоит в понимании, что существует Бог, от которого зависят все вещи: это научит нас принимать как благо все, что с нами случается, ибо все это явно послано нам Богом" . Напомню, что пишет это Декарт тяжело больной женщине, пишет, вспоминая и собственный опыт болезней???и эти его слова нельзя не сопоставить с со свидетельством св. Иоанна Златоуста (также не отличавшегося крепким здоровьем): "Тот, кто научился благодарить Бога за свои болезни, недалек от святости"...

                        И созидают эти люди новую науку не в противостоянии с христианской Церковью. В ту пору Церковь еще достаточно сильна, чтобы «перекрывать кислород» своим врагам. И католики, и протестанты не смущались инквизиционными кострами.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #267
                          Но скорее всего Европа в деревнях была далеко не Христианской а скорее смесь язычества и Христианства. Интересно, что в России нормы преследований колдунов определялись не церковным правом («Духовным регламентом»), а военным («Артикулом воинским», изданным в 1715 г. и «Уставом морским», изданным в 1720 г.).

                          По правилу митрополита Иоанна II (1080-1088) занимающихся чародейством надлежит сначала отвращать от злых дел словами и наставлениями; если же пребудут неизменными, то в отвращение зла наказать их с большей строгостью, но не убивать и не уродовать их тел, так как этого не допускает церковное учение А в приговорной грамоте Троице-Сергиева монастыря (в 1555 г.) предписывалось изгонять из сел «волхвей и баб ворожей»; причем их можно было побить и ограбить. «Здесь рекомендуется домашняя мера против волхвов: выгнать вон, и делу конец» (Гальковский Н. М. Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси. Т.1. Харьков, 1916, с. 229 и 232). «Весьма замечательно, что наши памятники епитимийного содержания совершенно не содержат указаний на колдовство в западно-европейском смысле: нет указаний на формальную связь человека с дьяволом, на контракты с ним» (Там же, с. 234).
                          А вот сценка из Византийской жизни: «В 581 г., в Антиохии некто Анатолий-возница с товарищами был уличен в тайном совершении языческих обрядов. Xристианская полиция еле спасла обвиненных «служителей беса», «оскорбителей Христа" и колдунов" из рук разъяренной толпы. Сам патриарх Григорий едва оправдался от подозрений в соучастии; народ притих, ожидая примерной казни Анатолия. Но лишь стало известно, что обвиненные присуждены только к ссылке, как народные страсти вспыхнули с новой силой. Когда ссылаемых стали сажать на шкуну, толпа сбила полицейские наряды, овладела шкуной и сожгла ее вместе с осужденными; сам Анатолий был еще на берегу и был отведен снова в тюрьму. Для удовлетворения народа его осудили на смерть от звериных когтей в амфитеатре»

                          Вот франкская «Салическая правда» VI века. Назвать ее памятником христианского права и христианской культуры затруднительно. Это самое что ни на есть «традиционное право» (хоть уже и смягченное влиянием римской правовой культуры и церковной проповеди). И вполне традиционное, «общечеловеческое» отношение к колдовству стоит за его параграфами: «Если кто причинит порчу другому и тот, кому она причинена, избежит опасности, виновник преступления, относительно которого будет доказано, что он допустил его, присуждается к уплате 63 солидов. Если кто-нибудь нашлет на другого порчу или положит на какое-либо место тела навязь, присуждается к уплате 62,5 сол. Если какая-нибудь женщина испортит другую так, что та не сможет иметь детей, присуждается к уплате 62,5 солидов22» (Салическая правда, 19). Германское право привнесло в европейскую судебную уже знакомую нам по вавилонским источникам практику «испытания водою» (Leges Visitgothorum 6,1,3)

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #268
                            А если честно то очень трудно проследить когда инквизиция стала пренебрегать наделенной исполнительной власти, то есть человек реально упал на властолюбии, а там и гнев и злость влачатся и гордыня, и потому пелена на глазах уже была такая что Жанну сожгли, без суда и следствия, конечно потом пришли в себя и канонизировали скорее всего как война по примеру Невского. И этот момент инквизиции не лезет ни в какие рамки но неприязнь людей к колдунам совершенно независима от христианства

                            Любое мероприятие людское рано или поздно разрушается но только хотя бы по закону, все стремится к Хаосу. И именно на этом фоне видно что есть Церковь Христова имеющая "вечный источник жизни" и потому не рушитсяв прямом смысле слова, ведь "раскол" это больше откол части от Целого а не раздробление Целого на маленькие кусочки и каждый кто ушел от Целого имеет кусочек Церкви, но Церковь образна Огню горящему Всегда и может Искорка разгореться и соединится с Огнем-Источником но это на мистическом уровне, в том плане что явления выходящие за границы эмпирического познания мира. А почему о расколе, потому что мы же все таки Едины не зависимо от нашего понимания Христианства или слов Священного Писания, наша задача Причаститься Телу Христа, Став Телом Христа через Причастие мы Едины в разнообразии так или иначе. Вернувшись в Единство мы будем бояться потерять Его, и тут человек увидит что догматы несут защитную функцию Единства Христиан в Боге, мешают впасть в ересь, не дают впасть в прелесть, сохраняют целостность общины, ну и так сказать держат общину в Целомудрии.
                            Последний раз редактировалось tabo; 26 July 2010, 12:50 PM.

                            Комментарий

                            • McLeoud
                              Горец

                              • 28 September 2005
                              • 7531

                              #269
                              tabo, а Кураев в курсе, что Вы его бессовестно цитируете?
                              Verra la morte e avra tuoi occhi.

                              © Чезаре Павезе

                              Комментарий

                              • tabo
                                Ветеран

                                • 12 November 2007
                                • 16147

                                #270
                                Сообщение от McLeoud
                                tabo, а Кураев в курсе, что Вы его бессовестно цитируете?
                                да я с ним на связи.

                                ПС главное что действительность отражает
                                Последний раз редактировалось tabo; 26 July 2010, 01:09 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...