А кто основал Православие?

[tulack]

вот например католический источник

С чего вы взяли что это католический источник? Это частная страница, на которой автор пишет что хочет. Подозреваю что католический он не потому что непредвзятый, а потому что в огромной помойке под названием "Интернет" вы ничего более стоящего звания "документ" не нашли.

там же и ссылки на документы

Анонимку вы называете источниками? Бедное русское православие, если все что написано на заборе считается историческими документами.

Может вам стоит взять, и почитать деяния собора?

Деяний Никейского собора не существует в природе. Все что мы имеем это мифы. Впрочем я убедился на ваших источниках и документах в вашей эрудированности. Рад что вам не стыдно за самого себя. Действительно, во многой мудрости много печали. Одобряю.

[irbe]

С чего вы взяли что это католический источник? Это частная страница, на которой автор пишет что хочет. Подозреваю что католический он не потому что непредвзятый, а потому что в огромной помойке под названием "Интернет" вы ничего более стоящего звания "документ" не нашли.

Хе, как же, при такихз условиях, вы просите ссылок? они все из инета)))...ну да ладно, вы-то то же привели притмер Епископа Иллария без ссылок...теперь даже если и дадите ссывлку я вам отвечу такими же словами про всемирную помойку...поэтому не старайтесь)))...и самое главное - вы приводите пример западного епископа, и притом единственного, который, по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ничего о никейском соборе не знает...но это всего лишь ВАШЕ МНЕНИЕ)))

Деяний Никейского собора не существует в природе. Все что мы имеем это мифы. Впрочем я убедился на ваших источниках и документах в вашей эрудированности. Рад что вам не стыдно за самого себя. Действительно, во многой мудрости много печали. Одобряю.

Да вы что, совсем уже?...Деяния Вселенских Соборов. Том 1

[tulack]

вы-то то же привели притмер Епископа Иллария без ссылок

Интернет то тут при чем. Вы привели ссылку на анонимную страницу частного пользователя. Допустим что это ваша личная страница, то есть вы привели ссылку на самого себя. Спрашивается зачем? А документы могут быть и в интернете.

ы приводите пример западного епископа

Я привел пример столичного епископа. Вот если Патриарх Московский скажет что не знает, значит неизвестно это русской церкви.

Да вы что, совсем уже?...Деяния Вселенских Соборов. Том 1

Право слово детский сад. Во первых в приведенной вами ссылке никаких соборных деяний нет. Деяния выглядят вот так.
Деяния Архиерейского собора Русской православной церкви Во вторых в природе не существует соборных деяний 1,2 и 5 соборов, и если бы вы не просто глазами по забору (что кстати не делает вам чести. Вводить слова в Гугл может даже певрокласник) а действительно знали что говорите, то вы были бы в курсе что в анотации к книге на которую вы дали ссылку написано.

Памятниками вселенских соборов остались не одни исторические, посторонние свидетельства, из которых некоторые современны им, а наибольшая часть весьма близки к ним по времени, но и собственные деяния соборов, кроме двух первых.

То есть об этих соборах есть только посторонние свидетельства, или мифы, как и было мною упомянуто ранее. На такой глупости попадаетесь. Стыдно ведь. К тому же соборные деяния никогда не переводились на русский язык и встречать вы их не могли.

[irbe]

Интернет то тут при чем. Вы привели ссылку на анонимную страницу частного пользователя. Допустим что это ваша личная страница, то есть вы привели ссылку на самого себя. Спрашивается зачем? А документы могут быть и в интернете.

вы можете допускать всё, что угодно...в приведённой ссылке выможете найти ссылки на документы...да не важно, кроме "аргумента" не верю, вы ничего привести не смогли...вот это точно ДЕТСКИЙ САД)))

Право слово детский сад. Во первых в приведенной вами ссылке никаких соборных деяний нет. Деяния выглядят вот так.
Деяния Архиерейского собора Русской православной церкви Во вторых в природе не существует соборных деяний 1,2 и 5 соборов, и если бы вы не просто глазами по забору (что кстати не делает вам чести. Вводить слова в Гугл может даже певрокласник) а действительно знали что говорите, то вы были бы в курсе что в анотации к книге на которую вы дали ссылку написано.

Делаю вывод из поста вашего - вы не просто не читали по ссылке, но и не открывали её...а там, между делом, так и значтится ДЕЯНИЯ ПЕРВОГО ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА...со всеми документами и ссылками на них.

Памятниками вселенских соборов остались не одни исторические, посторонние свидетельства, из которых некоторые современны им, а наибольшая часть весьма близки к ним по времени, но и собственные деяния соборов, кроме двух первых.

Это ваше личное мнение и оно не есть правильно...заметьте, вы не утруждаете себя никакими подтверждени своего мнения, тогда как требуете этого от других...я вам ссылки даю, но вы, видя в них обличение своего невежества, предпочитаете заявить - "не верю"...как та баба яга, которая всё равно против)))...ну-ну)))

[nonconformist]

Западные епископы были арианами.
Столицей западной части Римской империи с 285 года был Милан(недолго) а потом Равенна. Рим был заброшен. Там остались только бедняки. Епископ Хиллари как раз служил в Милане. То есть столичный епископ никогда не слышал ни про какой Никейский собор... И папа никакого авторитета тогда не имел. Его паствой были курицы да овцы. Мало ли что он там собрал. Так, из традиции уважали, тем не менее сразу поставили на место. "Ты кто такой что бы судить Вселенскую Церковь"? Рим тогда ничего не значил. Папа был епископ музея. Римский собор звучит как Чернобыльский собор. Заброшеный город. Жить в Риме это как гражданин второго сорта. Все нормальные люди живут в Милане и Никомидии.

А Папа Юлий в 340 году требует признания за собой верховного авторитета даже над восточными епископами. Именно к нему апелируют и Афанасий и Маркелл и ариане. С чего бы, если он командовал курицами?
Не стыкуется одно с другим никак!

[tulack]

со всеми документами и ссылками на них.

Бедное православие. То что вы дали ссылку на Моленко лишний раз подтверждает что вы понятия не имеете о чем говорите а просто сделали запрос в Гугл. Потому что эту книгу можно было найти и на православных сайтах. Ссылка на секту говорит что вы просто повелись на название, даже не читая. Хотя если вы действительно считаете что апостол Иоанн прячется в Гималаях то вопросов нет.

Это ваше личное мнение и оно не есть правильно.

Это не мое мнение, это цитата из книги на которую вы дали ссылку. То есть ссылка на ваши деяния собором говорит что там собраны деяния соборов кроме первых двух. То есть ваша же ссылка вам и говорит что нету в этой книге деяний Никейского собора.

[tulack]

А Папа Юлий в 340 году требует признания за собой верховного авторитета даже над восточными епископами.

Юлий апелирует к древней традиции считать Рим хранителем веры а не к авторитету. На что получил ответ. "А кто ты такой?" Значимые епископы того времени это Милан и Никомидия.

[nonconformist]

Юлий апелирует к древней традиции считать Рим хранителем веры а не к авторитету. На что получил ответ. "А кто ты такой?" Значимые епископы того времени это Милан и Никомидия.

Прям-таки!
Значимые епископы это Рим, Александрия и Антиохия. Ну может быть Кесария Каппадокийская.
Именно вокруг них группировались епископы более мелких областей.

[tulack]

Главные епископы всегда в столице, рядом с императором. А столицы Римской империи это Милан и Никомидия.

[nonconformist]

Главные епископы всегда в столице, рядом с императором. А столицы Римской империи это Милан и Никомидия.

Перестаньте ерунду говорить. Назовите хоть один собор, инспирированный епископами данных городов.

[tulack]

Coборы созывались императором а не епископами.

[nonconformist]

Coборы созывались императором а не епископами.

Неужели? Какой Император созывал упомянутый мной Собор в 340 году в Риме?

[tulack]

Рим имел такой же статус как Константинополь сейчас. Тоесть никакого. Туда апеллировали всякие сектанты и недовольные начальством, благо что добраться в это захолустье окруженное варварами императору было нелегко. Но иногда и императоры выходили из себя и римского епископа приводили в цепях. Римский епископ был вроде старца. Настоящюю влась он получил только при Каролингах.

[nonconformist]

Рим имел такой же статус как Константинополь сейчас. Тоесть никакого. .

Что значит никакого? Сейчас Константинополю подчиняются тысячи приходов по всему миру. Упомяну всего лишь Архиепископию православных русских церквей в Западной Европе.

[tulack]

Я же говорю раскольники. Что такое Константинопольская патриархия и какое она имеет влияние на Турцию? Никакого. Откуда беруться приходы. Из расколов. Как с прибалтийскими церквями. Второй Вселенский собор был целиком направлен против Римского епископа, за то что он лез не в свое дело. Именно этот собор запретил епископам разбирать дела вне своей юрисдикции. Откуда эта Архиепископия взялась? Из раскола Митрополита Евлогия. И недавно пополнилась несколькими десятками приходов порвавших с РПЦ.